Fragen zu Heatpipes

[Vitis]

Aber die Peltierelemente haben einen besch...eidenen Wirkungsgrad.
Du erzeugts für wenig Kälte viel Wärme, unterm Strich wird Dein Gesamtsystem (Zimmer) einiges wärmer
und der Zähler im Keller wird auch nen Zahn zulegen.

Dann bleibt da noch das Problem mit der Stromversorgung des Elementes. Die brauchen meist recht wenig
Spannung aber richtig Ampere und DC. Du brauchst also auch was ordentliches an Netzteil für.

Wäre da nix anderes machbar z.B. über Verdunstungskälte mittels Stoffstreifen und kleiner Schlauchpumpe mit Wasser?

PS: ich hab diesen da im Rechner und der saugt ordentlich was weg, kann ich empfehlen:

Arctic Freezer xtreme Rev 2.0

Bild hier  

[Moebius]

Und wieder was gelernt

Ich war der festen Überzeugung, dass Heatpipes aus Vollkupfer sind.

Vitis hat nicht ganz Unrecht, Peletierelemente haben einen schlechten Wirkungsgrad. Um wieviel Grad muss das Terrarium den herunter gekühlt werden? Also wieviel Grad hat es vorher, was ist etwa die Zimmertemperatur und was ist deine Endtemperatur des Terrariums?

Erst damit kann man dann abschätzen welchen Kühler/Lüfter man benötigt. Selbst wenn die Flüssigkeit in der Heatpipe nicht kondensiert, wird die Wärme trotzdem noch transportiert (halt schlechter.

Hier vielleicht noch ein Kühler:

http://www.alternate.de/html/product...PU-K%C3%BChler

EDIT:
So wie du das geschrieben hast stimmt das nicht ganz Christoph. Dein Peletierelement wird deutlich wärmer als 25 C das kann ich dir versprechen .
Je nachdem wie gut du das kühlst, kann das locker 60 Grad warm werden.

Mfg Moebius

[BASTIUniversal]

Hi!
Je nach dem, wie gut die "heiße" Seite des Peltiers gekühlt wird, kann man auf der "kalten" Temperaturen bis weit unter den Gefrierpunkt erzeugen. Meist ist eine Temperaturdifferenz zwischen beiden Seiten als Kennwert angegeben (um die 60-65K).
Es ist auch zu empfehlen einen hohen Temperaturunterschied zwischen Peltier und Terrarium zu erzeugen. Ansonsten dauert es lange, bis das Teil samt Inhalt abgekühlt ist.

Und da sind wir dann auch schon beim nächsten Problem: Wenn du auf der kalten Seite eine Temperatur von 0°C erreichst, wird dir dein Wasser in der Heatpipe gefrieren. Auf Wikipedia ("Gefrierpunkt") gibt es ein schönes Diagramm, welches zeigt, dass trotz Unterdruck der Gefrierpunkt fast unverändert bleibt. Erst ab 6mBar tut sich da was.
Auch wenn die Füllung aus einem Alkohol besteht, so wird der Wärmetransport vermutlich sehr langsam.
Die Lage der Heatpipes wäre in deinem Fall genau richtig: Heiße Seite unten, kalte oben.

Was noch eine Möglichkeit wäre: Die Kühler außerhalb anbringen und die gekühlte Luft ins Innere blasen. Dann kann man auch den großen Aufbau etwas versteckter anbringen.

Gruß
Basti

[Christoph2]

Hmm dass Peltierelemente viel Saft brauchen habe ich gewusst, aber ich habe gehofft dass die nicht die ganze Zeit durchgehend auf voller Leistung laufen müssen (ich hab das ganze eh PID-geregelt). Aber Richard du hast Recht, so eine Kühlbox funktioniert ja auch mit Peltierelementen, ist gut isoliert und entleert eine Autobatterie trotzdem ziemlich schnell...

Die Kompressorkühlung für PCs ist zwar zu teuer (hab noch kein Angebot <100€ gefunden), aber du hast mich auf eine andere Idee gebracht: Einen Mini-Gefrierschrank wie den hier:



So einen habe ich gebraucht schon für 30€ gefunden, und er passt genau in das Kasterl auf dem das Terrarium steht. In den Gefrierschrank kommt ein 5l Kanister mit Kühlflüssigkeit fürs Auto und eine kleine Tauchpumpe. Die pumpt die kalte Kühlflüssigkeit über einen ca. 1,5m langen isolierten Schlauch zu einem Radiator für PC-Wasserkühlungen der im Terrarium montiert ist, wie z.b. den hier:



Ein Lüfter bläst dann Luft durch den Radiator und kühlt somit das Aquarium.

Was haltet ihr davon?


EDIT:
@PICture: Naja das Terrarium sieht im Zimmer schön aus, außerdem braucht es auch im Winter Zimmertemperatur nur in der Nacht etwas kühler (Tropenklima, also Tagtemp=23°C, Nachttemp= 15-17°C)
Und wenn ich in nächster Zeit ausziehe werde ich in eine Wohnung ziehen und dann werde ich keinen Garten haben wo ich es hinstellen kann.

[PICture]

Ein Lüfter bläst dann Luft durch den Radiator und kühlt somit das Aquarium.

Das finde ich als effizienteste Lösung, wenn die Aussentemperatur genügt, weil es nicht Tag und Nacht laufen muss. Vielleicht reicht es bestimmte Menge kältere Luft nur reinblassen, da frische Lüft nix schaden sollte ?

[Christoph2]

Wie schädlich frische luft ist muss ich erst ausprobieren. Im terrarium hats ja eine luftfeuchtigkeit von 80%, die frische ludt vom zimmer aber viel weniger. Die kühlung an sich wird die luftfeuchtigkeit wahrscheinlich auch senken. Aber das werde ich schon irgendwie in den griff bekommen, im terrarium ist eh ein ultraschallzerstäuber.

Wie regle ich am bessten die temperatur? Ich glaube ich werde den gefrierschrank immer eingeschalten lassen, die pumpe nur in der nacht aber dann auch ständig und mit konstanter drehzahl, und die temperatur regle ich durch das verstellen der lüfterdrehzahl... Ich hoffe das reicht

Ja so werd ichs machen, danke für eure hilfe!

LG
Christoph

[Moebius]

@Christoph:
Die Idee mit dem Kühlschrank finde ich super.

Zur Pumpe:
Du könntest eine kleine 12 V Pumpe kaufen und diese über einen Mikrocontroller und einem Temperaturfühler steuern. Du bräuchtest dafür recht wenig. Die Pumpe könntest du dann an bzw. aus über ein Relais schalten.

Zum Radiator:
Mein PC wird über eine Wasserkühlung gekühlt. Dort habe ich einen ähnlichen Radiator. Dieser besitzt aber keinen Lüfter! Ich könnte mir gut vorstellen, dass du da auch keinen benötigst.

Mfg Moebius

[PICture]

Hallo!

Wie schädlich frische luft ist muss ich erst ausprobieren. Im terrarium hats ja eine luftfeuchtigkeit von 80%, die frische ludt vom zimmer aber viel weniger. Die kühlung an sich wird die luftfeuchtigkeit wahrscheinlich auch senken. Aber das werde ich schon irgendwie in den griff bekommen, im terrarium ist eh ein ultraschallzerstäuber.

Das ist leider skrupellose Physik.

Wenn du die Luft drinnen mir Wärmetauscher kühlst, wird ein Kondenswasser entstehen. Beim Erwärmen musst du abhängig von Kühlmethode die Luft wieder befeuchten bzw. das Kondenswasser dämpfen lassen.

[Richard]

Aber die Peltierelemente haben einen besch...eidenen Wirkungsgrad.
Du erzeugts für wenig Kälte viel Wärme, unterm Strich wird Dein Gesamtsystem (Zimmer) einiges wärmer
und der Zähler im Keller wird auch nen Zahn zulegen.

Dann bleibt da noch das Problem mit der Stromversorgung des Elementes. Die brauchen meist recht wenig
Spannung aber richtig Ampere und DC. Du brauchst also auch was ordentliches an Netzteil für.

Wäre da nix anderes machbar z.B. über Verdunstungskälte mittels Stoffstreifen und kleiner Schlauchpumpe mit Wasser?

PS: ich hab diesen da im Rechner und der saugt ordentlich was weg, kann ich empfehlen:

Arctic Freezer xtreme Rev 2.0

Bild hier  

Da es mit der Pipe klappt glaube ich weniger, die enthaltene Flüssigkeit ist ja für Typisch Temperaturen ausgelegt
dürfte für Deinen Zweck also ungeeignet sein. Ich habe hier so eine Kühlbox mit 1. Element 12V 7A die schafft dabei eine Temperatur Differenz von etwa 7 Grad.

Oder...http://www.google.com/imgres?imgurl=...ed=0CBoQ9QEwAA

Das sollte helfen?

Gruß Richard