lockdown für alle?

[Moppi]

In Sachsen im Dreiländereck war es nicht schön. Wie es im Moment ist, weiß ich nicht. Aber bis vor kurzem noch hat mein Hausarzt gar nicht geimpft. Dann etwa 3 Wochen später nur die erste Impfung. Beim anderen Arzt angefragt, die impften, aber nur eigene Patienten. Bei uns ist viel das DRK mit Teams unterwegs. Ich musste dann auch, nach nicht ganz 6 Monaten, seit der zweiten Impfung, was machen. Ich bin zweimal im anderen Ort gewesen, keine Chance, zu lange anstehen, zu weiter Weg. Dann bei uns im Ort angestellt, um 08:50 Uhr. Dann etwa 30 bis 45 min später waren alle Impfdosen vergeben. Bis ich die Impfung hatte, war es Nachmittags 13:30 Uhr. Meine Frau hat die dritte Impfung nach den sechs Monaten beim Hausbesuch bekommen. Aber wir wussten vorher nicht wann und ich konnte damit nicht so lange warten. Anmelden war bei uns lange nicht möglich, weil es keine offizielle Empfehlung / Startschuss gab. Als es dann doch halbwegs klar war, dass geimpft wird, waren ruckzuck die Wartenlisten voll. Meist waren das bei uns Drittimpfungen. Habe aber auch Ältere über 60 Jahre gesehen, die erst angefangen haben mit dem Impfen und dann von der Warteschlange beim DRK direkt zum Hausarzt gelaufen sind und sich haben schon eintragen lassen, für die nächste Impfung.

Wenigstens haben sie jetzt den Lauterbach als Minister eingesetzt. Ein kleiner Lichtblick. Mal sehen, wie er als Minister agiert und ob er kann, wie er will.

[White_Fox]

Mal ehrlich Leute – das mit der Impfpflicht ist doch nicht euer Ernst?

Es gibt meiner Meinung nach eigentlich genau eine Möglichkeit, da als Gesellschaft halbwegs wieder rauskommen: Tests, Tests und noch mehr Tests.

Als wir in der zweiten Welle waren, haben sich alle gewundert, wieso De da so erstaunlich gut durchgekommen ist. Drosten hat in seinem Podcast damals ausgiebig darüber erzählt, wie und was wir anders gemacht haben als andere Länder: Wir haben relativ viel getestet. Obwohl Tests damals noch lange nicht in den Massen verfügbar waren wie heute. Und was tun wir heute? Schließen die Testzentren – zumindest kurzzeitig, es brauch ja auch eine Weile bis das alles wieder aufgebaut und hergerichtet ist – und suchen irgendwelche Strohmänner als Schuldige.

Ansonsten flennt man (auch schon vor Corona) in den Medien herum über die Spaltung in der Gesellschaft. Wenn die Medien nicht flennen, dann hetzt und spaltet man fleißig. Anders kann ich mir diese leidige Diskussion um Impfpflicht und Andersbehandlung von Nichtgeimpften nicht mehr erklären.

https://jungefreiheit.de/kultur/gese...un-separieren/

Ich meine, es ist ja nicht so daß ich als Geimpfter niemanden oder mich selber nicht mehr anstecken würde.


Ich könnte mich noch stundenlang auskotzen über diese unglaubliche Unfähigkeit, dieses Versagen als Normalzustand in diesem Land. Andererseits hat dieses Land es nicht anders verdient. Ganz im Gegenteil, das Volk hat es exakt so gewollt und nicht anders.

https://www.danisch.de/blog/2021/11/...och-passieren/

[inka]

Ich meine, es ist ja nicht so daß ich als Geimpfter niemanden oder mich selber nicht mehr anstecken würde.

die frage ist nicht ob man als geimpfte/r sich selber oder andere anstecken kann. Es geht einzig und allein um die schweren verläufe, die durch die impfung verhindert werden.
Abgesehen davon ist die zeitspanne wie auch die virenlast bei geimpften viel geringer als wenn man ohne impfung in der welt herumrennt. Auch testen ist gut, wenn alle geimpft wären braucht man keine tests!

[Frank]

Mal ehrlich Leute – das mit der Impfpflicht ist doch nicht euer Ernst?

Selbstverständlich muss Impfpflicht kommen um endlich mit der Pandemie ein Ende zu machen, das ist für mich überhaupt keine lange Diskussion wert! @Inka hat den Zweck und Sinn genau richtig beschrieben!
Der Spalt in der Gesellschaft wird dann mit der Zeit auch kleiner. Wobei man ja schon sagen muss das es keinen wirklichen Spalt mitten durch die Gesellschaft gibt. Die deutliche Mehrheit hat den Sinn von Impfungen ja erkannt und zeigt sich solidarisch, es ist nur eine ganz kleine Minderheit die da einen Spalt am Rand bewirkt. Viele bereuen garantiert schon das sie sich nicht früher impfen lassen haben, oft weil sie nicht oder falsch informiert waren. Mit der Impfpflicht können Sie sich endlich impfen lassen und Ihr Gesicht waren. Ohne Impfpflicht denken viele aus Trotz bei Ihrer Verweigerung bleiben zu müssen, was natürlich auch falsch ist. Karl macht das schon ...

[inka]

Karl macht das schon ...

ich weiss nicht ob ich es noch glauben kann!

zuerst schwören sie alle - quer durch den parteiengarten dass es keine impfpflicht geben wird - dann (müssen!) sie wortbruch begehen, weil es nicht anders geht und dann verlautet der Karl - es wird niemand ins gefängnis gehen müssen!

Ja warum denn sowas? Schon wieder ohne not das ultima ratio mittel freiwillig aus der hand legen? Wie soll und kann sich der staat den gegen den harten kern, der keine geldstrafen zahlt und es drauf ankommen lässt, denn durchsetzen, wenn am ende nicht die schwedischen gardinen stehen? Anstecken lassen vielleicht. Ob man dann noch die ITS betten vorhalten muss?

[Frank]

zuerst schwören sie alle - quer durch den parteiengarten dass es keine impfpflicht geben wird - dann (müssen!) sie wortbruch begehen, weil es nicht anders geht und dann verlautet der Karl - es wird niemand ins gefängnis gehen müssen!

Da würde ich den Politikern nicht wirklich einen Vorwurf machen. Sicher war es falsch zu versprechen das es keine Impfpflicht gibt, ich denke heute wird da auch kaum einer widersprechen.
Aber zur damaligen Zeit hätten wir alle vermutlich den gleichen Fehler gemacht! Damals waren wir doch alle gegen eine Impfpflicht, wir sind doch auch alle davon ausgegangen das der Spuck in 1 Jahr ein Ende hat. Hier waren wir doch auch alle froh das die Politik versprochen hat das es keine Impfpflicht gibt. Die Aussage sollte auch das Vertrauen in die Impfstoffe stärken.
Es konnte keiner wissen das es bald noch zusätzliche Virusvarianten gibt die eine deutlich höhere Impfquote erfordern und das sich einfach ein größerer Teil von Menschen bei der Solidarität verweigert.


Die Meinung hat sich doch inzwischen bei vielen von uns gedreht, nicht nur bei Politikern! Das man hier jetzt anders entscheiden muss liegt doch auf der Hand, es ist doch auch gut das man nicht stur bei dem versprochenem bleibt wenn sich plötzlich ganz andere Lage ergibt! Ich finde es einfach unfair das jetzt der Politik vorzuwerfen! Hauptsache man hat gelernt!


Natürlich wäre es besser gewesen zu sagen das wir die Bekämpfung erst mal ohne Impfpflicht beginnen aber in Abständen von z.B. einem 1 Jahr noch mal schauen müssen ob sie nicht doch nötig ist. Aus der Sicht von heute kann man aber natürlich leicht reden, ich weiß nicht wie gut das damals angekommen wäre. Es hätte auch dazu führen können das die Leute nicht noch weniger impfen lassen weil sie irgendwelchen Verschwörungen darin sehen.


Ob man jetzt Gefängnis für Impfverweigerer ausschließen muss weiß ich auch nicht. Aber ich kann es verstehen, man möchte halt nicht unnötig die Lage aufheizen. Ich denke es reicht auch wenn der Gerichtsvollzieher bei den Hartlinern die nicht zahlen wollen hin und wieder klingelt. Gefängnis muss nun wirklich nicht sein, vielleicht dann lieber einige Wochen im Krankenhaus in einer Coronna Station seine Strafe abarbeiten.

[Andree-HB]

Es gibt meiner Meinung nach eigentlich genau eine Möglichkeit, da als Gesellschaft halbwegs wieder rauskommen: Tests, Tests und noch mehr Tests.

...genau - es ist ja bekannt, wie zuverlässig Schnell-/Selbsttests sind (solange Du nicht PCR-Tests meinst)...die wiegen nur in sehr trügerischer Sicherheit weil die erst zuverlässig anschlagen, wenn die Viruslast schon sehr hoch ist.

Ich meine, es ist ja nicht so daß ich als Geimpfter niemanden oder mich selber nicht mehr anstecken würde.

...ich stelle mich da aber viel lieber neben einen Geimpften mit erheblich niederiger Viruslast, als neben einen Ungeimpften - Zudem die Wahrscheinlichkeit als ebenfalls Geimpfter, auch wenn man sich infiziert, auch ins Krankenhaus zu müssen sehr viel geringer ist.

Von mir aus kann sich doch jeder freiwillig Ungeimpfte mit allen Konsequenzen rumschlagen, solange die übrige Gesellschaft dadurch nicht eingeschränkt wird...so läuft`s aber leider nicht!

[inka]

ja, macht er. vielleicht.
deshalb wirds aber nicht besser...
ist auch interessant zu lesen:
https://www.n-tv.de/23013495

[Holomino]

Ich meine, es ist ja nicht so daß ich als Geimpfter niemanden oder mich selber nicht mehr anstecken würde.

Du sollst auch nicht "Niemanden" anstecken. Du sollst halt "so Wenige wie möglich" anstecken, damit die Seuche langsam ausläuft.
Die potentielle Gefahr, sich von einem Ungeimpften anzustecken, ist nun mal viermal höher als die, die von einem Geimpften ausgeht.
Was gibt es bei einer Impfquote von 65% noch zu lamentieren? Demokratisch ist damit schon alles entschieden. Wenn die Impfung zur Pflicht wird, liegt doch nur daran, dass wieder mal 15 Mio. Pappnasen dachten. sie wüssten es besser.

[White_Fox]

Du sollst auch nicht "Niemanden" anstecken. Du sollst halt "so Wenige wie möglich" anstecken, damit die Seuche langsam ausläuft.
Die potentielle Gefahr, sich von einem Ungeimpften anzustecken, ist nun mal viermal höher als die, die von einem Geimpften ausgeht.
Was gibt es bei einer Impfquote von 65% noch zu lamentieren? Demokratisch ist damit schon alles entschieden. Wenn die Impfung zur Pflicht wird, liegt doch nur daran, dass wieder mal 15 Mio. Pappnasen dachten. sie wüssten es besser.

Und das erreichen wir jetzt damit, daß ich von allen Tests frei bin (ok, 2G+ kommt wohl früher oder später), am Besten nichtmal mitkriege daß ich gerade Covid fröhlich in der S-Bahn verteile? Jau!

Was gibt es bei einer Impfquote von 65% noch zu lamentieren? Demokratisch ist damit schon alles entschieden. Wenn die Impfung zur Pflicht wird, liegt doch nur daran, dass wieder mal 15 Mio. Pappnasen dachten. sie wüssten es besser.

Stimmt. Auch wenn Herdenimmunität erst bei >2/3 erreicht ist, sollten sich die 65% Impfquote doch im Verlauf schon bemerkbar machen. Daß das anscheinend nicht der Fall ist, sollte nachdenklich stimmen.

Außerdem fehlt mir in der Diskussion ein kausaler Zusammenhang zwischen der Impfung/Nichtimpfung und Intensivbetreuung. Liest sich zwar immer so schön einfach und schlau, und bei dem Akademikerbodensatz aus den Geisteswissenschaften würde ich solche Schlüsse auch erwarten. In diesem Kreis hätte ich aber erwartet, daß noch genug Leute den Unterschied zwischen einer Kausalität und einer Korrelation kennen.

Und was hat das, verflucht nochmal, mit Demokratie zu tun? Gab es irgendeine Abstimmung über dieses Thema? Gut, die Bundestagswahl...ja, wie ich schon sagte – dieses Land bekommt was es verdient, so oder so. Ansonsten geht bin ich diese überflüssige Politisierung und Demokratievereinnahmung von Sachfragen aber leid, ich kann es nicht mehr hören.


Die Universitäten, verschiedene wissenschaftl. Verbände und andere Institutionen haben in den letzten Jahren genug Vertrauen verspielt, daß ihnen zurecht niemand mehr glaubt. Ich habe da sehr viel Verständnis dafür, daß die Leute dem Impfstoff da nicht recht trauen mögen. Der Danisch (siehe Link) hat das sehr schön zusammengefasst.

Nein, ich bleib dabei – keine Impfpflicht, da mache ich einfach nicht mit. Es geht ja nicht nur um den diese eine Impfung jetzt, wer weiß was für ein Zeug man beim nächsten Mal zusammenbraut. Da entscheide ich definitiv selber, ob ich beim nächsten Mal wieder mitmache oder nicht.