möglichst leisen pan/tilt Mechanismus

[jcrypter]

Gute Morgen liebes Forum,

ich bastel gerade an einer Vorrichtung die ein Display, ein Tablet... in zwei Achsen bewegen kann. Wie ein pan/tilt Mechanismus für eine beliebige andere Anwendung.
Soweit ist das auch nicht sonderlich schwer.
Die Schwierigkeit die ich habe ist, dass die Getriebemotoren die ich bisher verwende, also das was ich noch so rumliegen hatte, recht laut sind.
https://www.conrad.de/de/p/igarashi-...-v-244163.html
Ich weiß nicht genau welche Variante, also welche Übersetzung, ich habe, aber dies ist die gleiche Bauform.
Ich könnte vielleicht Geräuschdämmung betreiben und die mit Schaumstoff oder ähnlichem ummanteln aber das macht das dann größer und ich erwarte auch keine Reduzierung auf ein erträgliches Maß. Das Gerät soll nach Möglichkeit unauffällig im Hintergrund arbeiten und nicht penetrant summen.

Habt ihr eine Idee wie man es anders antreiben kann, gibt es leisere Motoren, ...?
Mir fehlt momentan ein guter Ansatz.
Bisher ist meine Planung ein Netzteil mit 12V zu nutzen.

ich danke für eure Idde!
Crypi

[Moppi]

Hallo!

So leise bekommst Du es z.B. mit Antrieben, wie sie in Kassettenabspielgeräten verbaut wurden. So ein Motor ist schon besonders leise, allenfalls ist ein ganz leises Surren zu vernehmen. Dann findet mittels Gummi-/Kunststoffriemen die Übertragung auf eine größere Scheibe statt. So etwas müsste vermutlich komplett neu konzipiert und aufgebaut werden. Wäre aber wohl in zwei Achsen auch kein unlösbares Problem. Nur, dafür benötigt man eigentlich sehr genau gearbeitete Teile. Scheiben dürfen nicht eiern, Wellen müssen steif, absolut gerade und rund sein. Jede kleine Abweichung im Antriebsstrang führt zu Mehrgeräuschen. In der Tontechnik würde man dann wohl eher vom Rumpeln sprechen. Vielleicht bekommst Du aber mit rel. einfachen Wellen (weiß nicht, wo man gehärtete in bestimmten Längen kaufen kann) und Plastikrädern (Lego oder so? Oder 3D-Druck?), das so gut hin, dass es zumindest leise genug für Deine Ansprüche wäre. Auf jeden Fall fängt die Geräuschvermeidung beim Motor an. Und da würde ich auf diese Tonband- oder Kassetten-Antriebsmotoren setzen.

MfG

[jcrypter]

Danke!
Eine interessante Idee! Jetzt muss ich nur noch eine Bezugsquelle für einen Versuch finden

Crypi

[oberallgeier]

Hallo Crypi,
Dein "Conrad - Bestellnummer 244163" hat ein Spitzendrehmoment von 0,09 Nm, also rund 13 ozin. Ich verwende oft (fast 10?) diese Pololumotoren (sind zwar Chinateile - aber eben von ausgesuchten Fertigern, gibts in DE z.B. bei exptech) . Die gibts auch für 12V - und die Abtriebswelle ist auch 3 mm. Dieser wäre ohne Anschluss für Encoder und dieses Teilchen mit Zweitwelle für Encoder. Den Encoder dazu gibts extra.
Nach meinen Erfahrungen sind die sehr leise (na ja, ein Getriebe dieser Größe piepst fast immer). Eine möglicherweise geräuschlose(re) Variante wäre ein Druckermotor mit ner Drehzahlreduzierung per Gummiriemen . . .

[Moppi]

Was die Kassettenantriebsmotoren angeht, so gibt es 9V (ich meine auch 5V) und ~3V - 4V müsste es auch geben. In China bekommt man noch 5Stck. für etwa 8€, bei Amazon gibt es mindestens noch von Blaupunkt Ersatzmotoren (hier dann pro Stück teuer). Aber Du brauchst nur zwei Motoren und die halten ja auch, dafür wurden sie konzipiert (lange Zeit zu laufen).

Was den Antrieb angeht: die Kraftübertragung in Walkman's war etwas anders, weil dort der Platz nicht vorhanden ist, für eine so große Scheibe. Da wird per Kunststoffband vom Motor auf eine etwas größere Scheibe übertragen und von dort dann weiter mit Zahnradkombinationen (ob es auch Laufwerke mit zwei Riemen gab, weiß ich jetzt nicht). Allerdings sind diese Laufwerke etwas lauter, eben wegen der Zahnräder, aber noch immer recht leise (wenige Zahnräder und geringe Umdrehungszahlen). Für die Lautstärke spielt auch die Umdrehungsgeschwindigkeit im Getriebe eine Rolle (und vom Antriebsmotor natürlich).

Bei LIDAR findet man das Antriebsprinzip auch (hier z.B. gut zu sehen).

MfG

[ARetobor]

Hallo,
ich würde es erst mal mit Fett (harzfrei) versuchen.
Getriebe richtig füllen.
Gruß
ARetobor

PS
Teflonfett beruhigt auch

[jcrypter]

Guten Morgen,

vielen Dank für eure ganzen Antworten!

Ich habe die vorhandenen Motoren erst mal neu gefettet. Das hat überraschend viel gebracht. Nicht ausreichend für das fertige Produkt aber erstmal ein guter Schritt.
Ich bin unsicher wie ich weitermachen soll. Ich möchte ungern viel gern in die Hand nehmen "nur" um zu testen. Ja, "viel" ist relativ, ich weiß.

Mein weiteres Vorgehen wird jetzt erstmal so aussehen:
ich bastel erstmal mit den vorhandenen Motoren weiter, bringe das zu einem funktionierenden Ergebnis und versuche dabei so zu bauen, dass ich Raum habe um andere Motoren/Getriebe/Übersetzungen einzusetzen.
Währenddessen überlege ich mir was ich möchte.

Mir ist gerade aufgefallen, dass die Schrittmotoren meines 3D Druckers recht leise sind. Habt ihr da Erfahrungen mit?

Crypi

[Rabenauge]

Ja- je nach den verwendeten Treiberbausteinen können Schrittmotoren auch fast lautlos arbeiten.
Das liegt tatsächlich an den Treibern, nicht an den Motoren (ausser der preislich alleruntersten Schiene, da rasseln schonmal die Lager).

Wie wärs denn mit einer fertigen Lösung?
Von Rollei gibt es einsatzfertige Handy-Gimbals, die auch seeehr leise arbeiten- ab nem 50er.
Mit nem Eigenbau kostenmässig schwer zu unterbieten....

[hbquax]

Der meiste Lärm bei Zahnradgetrieben kommt meist von der ersten Stufe. Wenn man nur hier einen Riemen einsetzt ist schon viel gelungen. Und Kunststoff Zahnräder sind leiser als Metall.

[jcrypter]

Guten Morgen,

nach dem ich lange hin und her überlegt habe wie ich jetzt weiter vorgehe, hab ich mich dazu entschieden es mit Schrittmotoren zu versuchen.
Zum einen weil ich mit solchen noch nie gearbeitet habe und ich neugierig war und zum anderen weil ich, für den Fall, dass es damit doch nicht funktioniert, noch Einsatzmöglichkeiten bei anderen Projekten gesehen habe.
Also ein Investition wäre nicht vergebens auch wenn sie für dieses Projekt nicht nutzbar wären.
Ich hab dann den geringsten Einsatz gewählt und mir einen 28BYJ-48 mit ULN2003 bestellt. Kostengünstig und schnell verfügbar.

Der Motor ist für mich überraschend leise. Wirklich kaum zu hören. Und er ist wirklich klein.
Ich hab dann angefangen das Gerät um zwei dieser Motoren herum zu konstruieren. Ich lerne viel über Konstruktion und 3D Druck.
Das Projekt macht gute Fortschritte, gemessen daran wie viel Zeit ich momentan investieren kann.
Evtl komme ich nachher dazu mal Fotos zu posten. Ein Video wenn es sich dann mal bewegt.

Danke für eure Ideen und Unterstützung!