Wow, ich hab dieses Jahr zum ersten Mal in meinem Leben nur wenig Lust auf Roboter basteln und dieser Thread schafft es dieses Interesse nochmal zu senken, Glückwunsch. Aber danke für diese Zusammenfassung.
Was mir nicht klar ist: In welche Nische wollt ihr rein? Es gibt ja mehr als genug Bausätze für Einsteiger sowie für die nächst höhere Ausbaustufe, z.B. mit ROS Support den Turtlebot 3 oder ROSbot.
Ich hätte gerne den autarken Spinnenroboter mit wechselbarem Werkzeug (saugen, wischen, rasenmähen. Wie er geknüllte Decken einsaugt und gefaltet wieder ausspuckt, muss ich mir noch überlegen, der Nono konnte das aber). Smarthome hab ich nicht, also Lichtschalter bedienen, Heizungsthermostate regeln oder den Herd abstellen sind Pflicht.
Singen und tanzen wäre wünschenswert.
-- Satire Ende --
Ich denke, bis auf die Nono-Funktion ist alles machbar, sogar bereits gemacht. Für 260€ gibt's im Aldi aktuell nen Lidarsauger, der erfüllt vielleicht einen kleinen Teilbereich der hier gestellten Ansprüche, ist aber schon sicher nicht von einem Einzelkämpfer entwickelt worden.
Bezüglich der "Zukunft des Forums": Wie weit kommt denn jeder hier für sich alleine? Und was landet dann hier an Beschreibungen und Vorlagen?
Meiner Meinung nach sind die Inhalte dieses Forums im Durchschnitt 10-15 Jahre technisch zurück. Da wird sich ohne den Gedanken des Teamworks auch nichts dran ändern.
Geändert von Holomino (10.11.2020 um 15:10 Uhr)
Dieser Thread wurde von mir gestartet, um zu sehen, was im Forum los ist und was nicht (mehr). Dazu beigetragen hat vor allem ein anderer Thread, wo genau diese Sachen, die hier auftauchen, angesprochen wurden, auch von Frank. Etwa: Desinteresse Wissen weiter zu geben, nicht mehr selber basteln wollen ...Zitat von Defiant
Außerdem sind mir einige Sachen aufgefallen, die ich hier Eingangs formuliert habe. Auch die Beteiligung vieler User, die schon Jahre hier sind, hat nachgelassen. Daraus sind ein paar Vorschläge entstanden, was man am Forum vielleicht ändern könnte.
Es ist überhaupt keine "Nische" notwendig.
Ja schön, nutzt aber nichts, weil Singleprojekte. Und ehrlich gesagt: mich interessieren Grundlagen und das Warum, nicht das schnelle Bauen und kaum etwas verstanden zu haben. Auch interessiert mich nicht, was ein schneller Computer zu leisten vermag. Inzwischen kann man Robotik auch in Cloud-Lösungen betreiben, wie auch immer.
Es gibt für mich vorrangig einen Sinn, gemeinsam etwas auf die Beine zu stellen. Dass man zusammen schneller ein Projekt bis zum Ende führen kann, das auch funktioniert. Und dass man in dem Zug gleich Einzelteile (Module) bekommt, die man wieder wenden kann, im nächsten Projekt. Eventuell bekommt man hier wieder mehr Zulauf, es gibt wieder interessantere Projekte und Diskussionen. Das funktioniert glaub ich auch nur mit "Neuen". Wenn immer nur die "Alten" da sind, hat sich das irgendwann erschöpft. Das ist ein ganz normaler Prozess. Einige scheiden aufgrund des Alters aus, sind deswegen nicht mehr so fit, so schnell im Denken, haben nicht mehr so viel Interesse (weil sie eigentlich schon viel und fast alles für sie wichtige ausprobiert haben und all das was käme eine Wiederholung wäre). Ich bin ja so gesehen noch ein Frischling auf dem Gebiet hier. Habe erst 2018 damit wirklich angefangen. Andere sind schon viele Jahre länger hier.
Man muss auch nichts Neues machen, vielleicht macht man manches einfach anders und besser und stärkt damit wieder den Zulauf.
Ja, wahrscheinlich läuft es darauf hinaus, dass jeder seine eigene Projektseite ins Netz stellt, inkl. Bauanleitung. Na dann ....
Ich habe gestern auch schon mal Ausschau gehalten, was es noch/wieder so für Anbieter gibt (inkl. PHP, wenn möglich). Eine eigene Webseite kann auch ein Forum beinhalten. Vielleicht entsteht dann aus so etwas mehr? Wer weiss ... Aber warum? Hier ist doch alles vorhanden, was man benötigt.
Gute Frage! Wer bemüht sich denn hier, seine Projekte zu dokumentieren? Muss man mal in die Blogliste schauen, was da so los ist. Da kann man auch nach Blogbeiträgen/-einträgen sortieren.
MfG
Geändert von Moppi (10.11.2020 um 15:11 Uhr)
Selbst damit ist es nicht getan. Wenn schon kaum jemand hier die Intention der Vorstellung eines 2-Cent-Plastikteils als Entwicklungsidee versteht, möchte ich nicht wissen, was passiert, wenn ich hier Schaltpläne und Platinenlayouts reinstelle.
Letztlich scheint sich der Gedanke immer weiter durchzusetzen, dass die Qualität einer hier vorgestellten Idee doch bitteschön alle Kriterien des Chinamanns (Ich will nen Bestellknopf, es ist billig und wenn's nicht funktioniert, schick ich's zurück) zu erfüllen hat.
Trotzdem war es gut. Man staune, was man manchmal mit einfachen Dingen hin bekommt. Deshalb war meine nachträgliche Frage auch gestellt, ob sich das bewährt hat. Weil solche Dinge muss man mal über längere Zeit ausprobiert haben. Da kann aufgrund Materialveränderung viel passieren.
Was die Qualität der Ideen angeht, so liegt das ja in der Hand der User hier. Auch wenn selten bahnbrechende Ideen ihren Weg finden, gibt es aber manchmal auch die hier. Nur offenbar gibt es dann eben nicht genug Interesse dafür. Ich führe das aber auf die Zahl derer zurück, die überhaupt noch regelmäßig an Themen teilnehmen.
Und selbst, wenn es einen Vorschlag gibt, zu dem, was alle (scheinbar - das Wort trifft es offenbar am ehesten direkt) wollen, wenn sich jemand an die 120min Mühe macht, und das Geschriebene sortiert und versucht das gedanklich auf einen gemeinsamen Nenner zu bringen, und versucht, das auch auf eine Ebene zu führen, an der man gemeinsam beginnen könnte, erstarrt die Diskussion darum. Viele wollen was, eigentlich dasselbe, aber keiner will mitmachen. Statt dessen ist wohl auch hier das ausgereifte Resultat gefragt. Aber so was macht sich nicht von alleine. - Schade drum!
MfG
Da muss ich nachhaken. Bei der Konstruktion eines Roboters sind für mich drei Dinge Notwendig:
1. Mechanik (Chassis, Motoren, Räder etc)
2. Elektronik (z.B. Arduinos, Motorkontroller, Hühnerfutter..)
3. Software (Kommt oben drauf und versucht 1. und 2. dazu zu bewegen etwas sinnvolles zu tun)
Welchen Teil (1-3) davon möchtest du beim bauen verstehen?
- Es gibt Robotik Kits wo man nur die Software entwickeln muss (Fertiges Kit mit z.B. Arduino). Da muss man "nur" Software lernen
- Es gibt Plattformen wo man Elektronik und Software machen muss (z.B. der von mir verwendete Wild Thumper)
- Es gibt Lernsysteme wie Lego und fischertechnik, die dir was lauffähiges geben was sich schnell modifizieren lässt, man in der Softwarewelt aber stark eingeschränkt ist (Von Firmware Modifikationen abgesehen).
- Und es gibt komplett fertige Kits wo sogar die grundlegende Software die Sensoren und Aktoren bereits ansteuern kann (z.B. Turtlebot 3). Von diesem Punkt kann man starten und versuchen den Roboter z.B. beizubringen Bier zu holen.
Welche Variante fehlt dir da? Eine offensichtliche Variante wo man alle drei Punkte ohne Vorkenntnisse lernt halte ich nicht für durchführbar. Weder von der Durchführung noch von der Dokumentation:
- Die Dokumentation ist in der heutigen Welt nach ein paar Monaten veraltet.
- Die Durchführung würde ja das erlernen von Fähigkeiten wie z.B. 3D Drucken, Platinenlayout und Softwareentwicklung erfordern. Ich könnte das zumindest nicht, an dem Punkt wo die Roboternetz-Dokumentation mir sagt wie wie ich den Arduino in C++ Programmiere um die Motoren zu bewegen, stelle ich fest, dass ich vor fünf Jahren bei der Skalierung der Mechanik zu wenig Platz für die Batterie gelassen habe weswegen ich von vorne anfangen kann, na super..
Abgesehen davon: Was verstehst du als "Singleprojekt"? Die Kits kann ich doch zu Hunderten kaufen? Da ist nichts mit Single.
ich glaube ich weiss was er damit meint. sowas wie mein outdoor projekt. ich entwickle es als single. frage, wenn ich probleme habe, andere helfen, kommentieren, aber es ist letzendlich mein-single-projekt...
er möchte etwas, wo sich mehrere, möglichst viele beteiligen...
gruß inka
Finde ich ehrlich gesagt eine schwierige Definition. Ich geb zu ich hab den Thread nicht gelesen, ich guck nicht in das Arduino Forum und jetzt hat mir der Thread zu viele Seiten, sieht aber soweit hübsch aus. Ich verstehe was du meinst, allerdings:
- Die Räder die du verwendest hat jemand anders konstruiert.
- Den Arduino AVR-Mikrocontroller hat jemand anders entwickelt und produziert.
- Die Leistungs-Mosfets hat jemand anders entwickelt.
Das sind natürlich nur Beispiele, aber sollte aufzeigen, dass man ja niemals etwas alleine entwickelt. Ohne eine Leistung jetzt schmälern zu wollen, man steht halt auf den Schultern von Giganten. Ich sehe mich zumindest bei der Konstruktion meines Roboters "nur" als jemand der Teile recherchiert und passend zusammensetzt. Dabei bin ich sogar Projektleiter
gleichfallsDas sind natürlich nur Beispiele, aber sollte aufzeigen, dass man ja niemals etwas alleine entwickelt. Ohne eine Leistung jetzt schmälern zu wollen, man steht halt auf den Schultern von Giganten. Ich sehe mich zumindest bei der Konstruktion meines Roboters "nur" als jemand der Teile recherchiert und passend zusammensetzt. Dabei bin ich sogar Projektleiter
ich glaube auch nicht, dass hier jemand mosfets neu erfinden möchte, wir bauen alle auf bereits erfundenem auf...
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hast du beispiele, die man sich anschauen könnte?Ich habe in anderen Foren solche Projektideen schon gesehen. Bolschoi Probleme.
ich erinnere mich an Projekte bei RP6:
https://www.roboternetz.de/community...n-zur-Multi-IO
- die basis war RP6, da gab es keine disskusion
- es haben sich aufgrund eines vorschlages 5 oder 6 - die auch den RP6 hatten - zusammengefunden
- unter der regie des vorschlagendes wurde das projekt - mit proffessionell gemachetn platinen - durchgezogen. erfolgreich...
keines von diesen voraussetzungen haben wir hier...
gruß inka
gleichfalls
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hast du beispiele, die man sich anschauen könnte?
Im Moment fällt mir nur der Monstertrhead im Mikrocontroller-Forum zum Selbstbau-Labornetzgerät ein.
https://www.mikrocontroller.net/topi...2?goto=new#new
Das hat mich sogar dazu inspiriert, endlich mal mein schon ewig lange geplantes Labornetzteilprojekt in Angriff zu nehmen.
Gerdchen
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Die Idee ist natürlich bestechend. Es besteht eventuell die Gefahr, dass bei einer Super-Mega-Universalen Modularisierung die Schnittstellen zuviel Overhead produzieren. Ein Radantrieb ist was anderes als ein Laufroboter, oder Kette, oder was anderes. Eine universelle Schnittstelle würde sich dann eigentlich nur auf die Kommunikation vom Hauptrechner zum jeweiligen Antriebsmodul reduzieren.
Berechtigungen
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