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Thema: 3D-Druck Schichten halten nicht

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    3D-Druck Schichten halten nicht

    Hallo,

    ich versuchs mal an dieser Stelle, mit einer Frage an alle, die schon PETG gedruckt haben.

    Bisher druckte ich PLA, aber das ist zur Neige gegangen. Deshalb habe ich meine Rolle PETG raus gekramt und versuche damit zu drucken.
    Die erste Schicht ist kein Problem. Ich drucke mit 240°C und 80°C auf Glas. Aber die Folgeschichten wollen nicht halten.
    Nur die Wände, die 8 Schichten nebeneinander stark sind, werden halbwegs ordentlich gedruckt. Die Füllung zwischen den Wänden hält nur bei der ersten Schicht.
    Bei den folgenden Schichten löst sich das Material und bleibt an der Düse kleben, bei den dann folgenden Schichten hält es auch nicht mehr, wenn
    die darunter liegende Schicht schon nicht gehalten hat. Ich habe den Lüfter schon ausgeschaltet, damit wird es auch nicht besser. Den Bauraum vom Drucker
    habe ich gegen Zugluft abgeschirmt, ist also so gesehen geschlossen. Die Drucktemperatur habe ich auf 245°C erhöht, hilft aber nicht.
    Ich habe jetzt 4 oder 5 Drucke gemacht. Keine Ahnung, warum die Layer nicht aufeinander halten, wäre gut, wenn jemand weiterhelfen kann.

    MfG
    Moppi

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von 021aet04
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    Wie schnell druckst du? Dreh die Temperatur weiter hoch bzw die Geschwindigkeit herunter.

    Petg habe ich noch nicht gedruckt. Drucke normalerweise pla, habe aber schon abs und pc gedruckt.

    MfG Hannes

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Ich drucke mit 50mm/s.
    Ich denke, PETG lässt sich gut drucken. Jedenfalls sieht die erste Schicht so aus.
    Wenn Du schon ABS gedruckt hast und PC, dann kannst Du auch PETG drucken, denke ich.
    Aber PC benötigt doch so irre hohe Verarbeitungstemperatur, mit welchem Drucker druckst Du das denn?

    Ich habe wieder auf PLA umgestellt und sehe jetzt, dass die Düse offenbar nicht richtig fördert. Hatte jetzt dieselben Probleme beim PLA, mit den Schichten.
    Habe dann versucht, die Düse abzuschrauben, was nicht mehr funktioniert, letztens ging das noch.
    Scheint festgebacken zu sein. Hatte letztens schon das Problem, bei Temperaturen über 210°C, bloß hatte ich es vergessen.
    Da nun nichts mehr funktioniert, habe ich erst mal Ersatzteile bestellt. Dann tausche ich das komplette Hotend aus und hoffe dass es dann wieder funktioniert.
    Wenn das bestellte Hotend was taugt, lege ich mir vielleicht gleich noch drei davon auf Lager

    Beim A8 hatte ich auch das Problem, dass mit der Zeit die Düse verstopft.

    MfG

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von 021aet04
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    Ich drucke mit einem modifizierten Creality CR10S-Pro. Ich habe den originalen Bowden Extruder gegen Direct Drive E3D Hemera getauscht. Mittlerweile habe ich auch meine eigene Hotendsocke gemacht. Habe gerade geschaut, PC drucke ich mit 260°C im ersten Layer und danach 250°C. Ich habe aber nur ein kleines Rücklicht mit einer ungefähren Abmessung von 1x1x8cm in mehreren Varianten gedruckt. Druckbetttemperatur ist 110°C mit einer dünnen Pertinaxplatte als Druckfläche.
    https://www.roboternetz.de/community...l=1#post657804

    MfG Hannes

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Rabenauge
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    Mach das Hotend mal heiss (oberhalb 150°) und zerleg es.
    Ich hatte dir ja neulich schon gesagt, dass ich deinen Teflonschlauch in Verdacht hab....wenn du jetzt längere Zeit so heiss gedruckt hast (240 ist die kritische Temperatur bei Teflon)- wird der durch sein.

    Langfristig: beschichtete Düse und beschichtete full-metal-heatbreak, dann ist da Ruhe.
    PETG druckt sich seitdem wesentlich besser (nicht nur wegen dem full metal, die Beschichtung bringts).
    Grüssle, Sly
    ..dem Inschenör ist nix zu schwör..

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Ich hoffe, dass PETG noch zu drucken geht, ohne dass da immer wieder was verkokelt.
    230°C sollten ja ausreichend sein, für PETG.
    Beschichtetes hab ich nicht, auch noch nicht gesehen irgendwo. Aber danke für den Hinweis!



    MfG

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von Rabenauge Beitrag anzeigen
    Ich hatte dir ja neulich schon gesagt, dass ich deinen Teflonschlauch in Verdacht hab....wenn du jetzt längere Zeit so heiss gedruckt hast (240 ist die kritische Temperatur bei Teflon)- wird der durch sein.
    Mit diesen Vermutungen habe ich so meine Probleme. PTFE-Schlauch hält nominal bis 200°C stand. Wenn der Schlauch mit der Zeit verkokeln würde, dann würde auch kein PLA-Filament befördert. Denn das würde schon bei weitaus niedrigeren Temperaturen so weich, dass es den Rest des Weges, bis zur Düse, verstopfen würde. Sollten so hohe Temperaturen bis an den PTFE-Schlauchansatz heran kommen?

    Leider habe ich das nicht auseinander bekommen, als es heiß war. Würde mir das gerne mal innen anschauen, aber dafür habe ich kein Werkzeug, mindestens ein Schraubstock, an einer richtigen Werkbank, fehlt mir. Ich denke eher, dass Filamentreste drinnen verkokeln und die Rückstände verhindern dann das Befördern weiteren Materials.

    Die beschichteten Teile sind für MK10 leider nicht alle vorhanden.


    MfG

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von inka
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    hi Sly,
    danke für's angebot, es sind aber 3mm aussen und 0.5mm wanddicke...
    im moment geht's ja, aber wenn du auch sowas hast - gerne...

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    die konsistenz des teiles finde ich jetzt gut (wanddicke =0)...
    füllungslinien verbinden war "an", prozentsatz überlappung war bei "0%", wahrscheinlich weil ich die füllungsdichte auf 100% hatte (und habe)...
    Wenn die Füllung mit den Wänden keinen Kontakt hat und Du setzt die Wanddicke auf "0", bleibt nur die Füllung übrig, deren Dichte bei 100% liegt.

    Gedacht ist das aber so:

    Es werden Wände gedruckt und innen wird gefüllt - das wirst Du aber wissen.
    Wie stark die Wände sein müssen, hängt von den Anforderungen und den Vorlieben ab. Entsprechend kann man durchaus auch 16 Wandlinien verwenden. Sind die Wände dünner, werden die mit weniger Wandlinien gedruckt (darum muss man sich nicht weiter kümmern).

    Wie sieht das denn mit der Maßhaltigkeit aus, wenn die Wanddicke auf "0" steht? Cura müsste ja mindestens eine Außenlinie einrechnen, wo die Füllung rein kommt, sonst würde ja nur Füllung gedruckt, was ich mir jetzt nicht vorstellen kann.

    Da der Drucker nun nur 10x10cm bedrucken kann, fällt das bei den Teilen, die dann zu 100% gefüllt sind, nicht weiter auf. Anders wird es dann bei größeren Teilen, da verbraucht's dann deutlich mehr Material und das Gewicht der Druckteile ist deutlich größer. Stabilität, Druckbarkeit, Nutzbarkeit des Druckteils und dessen Gewicht (+Materialeinsatz = Kosten) bestimmen am Ende über die Wandstärke und die Füllung.


    MfG

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Rabenauge
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    @inka Nein, 3mm hab ich nicht.
    Die normalen Throats haben auch ne 4er Bohrung.
    Was du aber machen kannst: dir so einen besorgen. Das hat dann den Nebeneffekt, dass du den Bowdenschlauch durchgehend bis runter verlegen kannst- ne mögliche Störstelle weniger.
    Leider sind meine alten Throats alle beidseitig mit Gewinde, sonst könntste einen von kriegen, ich brauch die ja nich mehr.
    Grüssle, Sly
    ..dem Inschenör ist nix zu schwör..

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