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Thema: Speicherung von Überschussstrom: Wasserstoff soll bei Engpässen helfen

  1. #1
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    Beitrag Speicherung von Überschussstrom: Wasserstoff soll bei Engpässen helfen

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    Praxistest und DIY Projekte
    Bild hier  Windräder stehen oft still, wenn sie keinen Strom ins Netz einspeisen können. Zwei Konsortien in Deutschland wollen diese Windkraft nutzen, um Wasserstoff zu erzeugen und diesen ins Gasnetz einzuspeisen. Ein Bericht von Wolfgang Kempkens (Erneuerbare Energien, Solarenergie) Bild hier  

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    News Quelle: Golem
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  2. #2
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Wieder nur Kompromisse!
    Es werden, meiner Meinung nach, nur neue Abhängigkeiten erzeugt.
    Sind wir, die Menschheit, nicht in der Lage oder Willens, endlich einen
    Energie Speicher zu entwickeln, der eine lange Lebensdauer, kostengünstig und die
    elektrische Energie direkt speichert, zu entwickeln ?

    Ich denke da immer wieder an Obsoleszenz !

    Gruß
    ARetobor
    Geändert von ARetobor (02.05.2019 um 13:50 Uhr)

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von White_Fox
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    Wir haben doch eine Technologie, die sich auch prima in das Netz eingefügt hat. Wird Pumpspeicherkraftwerk genannt.

    Zitat Zitat von ARetobor Beitrag anzeigen
    Sind wir, die Menschheit, nicht in der Lage oder Willens, endlich einen
    Energie Speicher zu entwickeln, der eine lange Lebensdauer, kostengünstig und die
    elektrische Energie direkt speichert, zu entwickeln ?
    Nun...offensichtlich nicht.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Ich möchte unabhängig sein.
    Ein Pumpspeicherwerk macht sich da nicht so gut, und für dezentrale Versorgung
    auch nicht so richtig geeignet.

    Gruß
    ARetobor

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von White_Fox
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    So super ist dezentrale Energieversorgung eigentlich auch nicht. Selbst mit Stromtransport dürfte ein großes Kraftwerk effizienter sein als wenn du dieselbe Leistung mit vielen kleinen Kraftwerken, wie z.B diesen kleinen Blockheizkraftwerken, erzeugst. Allgemein ist es so, daß, je größer Maschinen werden, desto effizienter werden sie. Ein paar hundert Kraftwerke sind auch deutlich einfacher zu regeln als-wie aktuell-ein paar Millionen. Deshalb wird der Kleinkram von vielen Regularien auch in Ruhe gelassen und rotzt (Verzeihung) seinen Strom einfach ins Netz wenn es ihm grad passt. Auf Dauer ist das aber ein großes Problem.

    Für deine eigene Unabhängigkeit ist das natürlich nicht so gut.

  6. #6
    HaWe
    Gast
    Pumpspeicherkraftwerke sind sicher nicht umweltfreundlich - außer unterirdische, das wird ja auch schon probiert.
    Ansonsten wird ein Speichermix sinnvoll und auch nötig sein.

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Mit Unabhängigkeit meinte ich autark.
    PV Module sind jetzt als Glas Glas schon sehr zuverlässig und erschwinglich.
    Das bisschen einspeisen lohnt meiner Meinung nicht mehr.
    Für meinen privaten Verbrauch brauche ich keinen Netzbetreiber, der den Preis nur
    unnötig beeinflussen kann.
    Und der ständige Wandel von DC in AC und umgekehrt, steigert nur die Verluste.
    Im Moment bleibt mir als brauchbarer kleiner elektrischen Energiespeicher, meiner Meinung nach
    nur Blei-Säure Akku, da hier die Kosten überschaubar sind.
    Was in 5-10 Jahren sein wird, steht in den Sternen.
    Außer Kühlschrank, meiner kleinen Drehbank und Ständerbohrmaschine, benötigen die anderen Verbraucher alle Gleichstrom und richten die Wechselspannung ohne hin gleich..
    Das festhalten an alter Technologie ist jetzt leider hinderlich.
    Edison würde es freuen.


    PS
    Mein Netz kann kein Virus lahm legen.
    Bei den Netzbetreibern wäre ich mir nicht so sicher.

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von White_Fox
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    Naajaaaa...ich meine, daß du unzulässig vereinfachst.

    Zitat Zitat von ARetobor Beitrag anzeigen
    Mit Unabhängigkeit meinte ich autark.
    PV Module sind jetzt als Glas Glas schon sehr zuverlässig und erschwinglich.
    Das bisschen einspeisen lohnt meiner Meinung nicht mehr.
    Soweit ich weiß, ist einspeisen bei den aktuellen Strompreisen Verschwendung...da kann ich dich verstehen. Aber:


    Zitat Zitat von ARetobor Beitrag anzeigen
    Für meinen privaten Verbrauch brauche ich keinen Netzbetreiber, der den Preis nur
    unnötig beeinflussen kann.
    Brauchst du das Netz überhaupt gar nicht oder nur meistens nicht? Wenn überhaupt gar nicht - ok. Wenn doch, dann solltest du dem EVU die Deckung seiner Kosten schon zubilligen und dabei bedenken, daß sich der Staat von deiner Stromrechnung etwa 4/5 in die Tasche steckt.


    Zitat Zitat von ARetobor Beitrag anzeigen
    Und der ständige Wandel von DC in AC und umgekehrt, steigert nur die Verluste.
    Das ist zwar grundsätzlich nicht falsch. Aber moderne Geräte sollten heutzutage sehr effizient sein, von den Wandlerverlusten solltest du bei einem guten Gerät nicht allzuviel mitbekommen. (Oder du hast Mist bei dir rumstehen.)


    Zitat Zitat von ARetobor Beitrag anzeigen
    Außer Kühlschrank, meiner kleinen Drehbank und Ständerbohrmaschine, benötigen die anderen Verbraucher alle Gleichstrom und richten die Wechselspannung ohne hin gleich..
    Ja...und auf wieviele unterschiedliche Spannungen wird die Eingangsspannung dann zerhackt? Dein Computer arbeitet mit 1,8V, 3,3V, 5V, 12V und -12V. Wahrscheinlich habe ich noch welche vergessen. Dein Smartphone arbeitet ähnlich. Was willst du mit Gleichspannung? Wieviele deiner Geräte können denn die Gleichspannung deiner Solarzellen ohne Weiteres verdauen, ohne Wandler dazwischen? Das können nur sehr wenige, möglicherweise sogar gar keines. Und Geräte wie Wasserkocher oder Kaffeemaschinen willst du ganz sicher nicht mit 24V oder so betreiben.

    Ein wohlbekanntes Forschungsinstitut hat vor ein paar Jahren mal sowas propagiert: Gleichrichtung direkt am Ortstrafo, Gleichstrom für alle. Die haben da überlegt, wie man sowas an einem Bürogebäude realisieren kann, da dort ja fast nur Gleichstromverbraucher rumstehen. Nach deren Studie wäre es alles kein Problem gewesen, sofort auf ein reines Gleichstromnetz umzustellen. Ich weiß nicht was für "Wissenschaftler" das verzapft haben, der technische Sachverstand dieser Forschergruppe liegt jedenfalls auf dem Niveau von Teenagern. Nicht unbedingt technisch interessierten Teenagern.


    Zitat Zitat von ARetobor Beitrag anzeigen
    Mein Netz kann kein Virus lahm legen.
    Bei den Netzbetreibern wäre ich mir nicht so sicher.
    Viel Spaß wenn du so einen "intelligenten" Zähler bekommst. Die Teile sind für mich ein Paradebeispiel, wo man an alter Technologie tunlichst festhalten sollte.


    Edit:
    Hier ist übrigens etwas zu diesem Versuch:
    https://www.heise.de/newsticker/meld...s-2537277.html

    Übrigens gab es in D noch bis vor einigen Jahrzehnten Gleichstromnetze, in New York wurden die letzten Gleichstromnetze um das Jahr 2000 herum abgeschaltet.
    Mal von den bereist angesprochenen Problemen bringt Gleichstrom andere Probleme mit sich: Gleichstrom ist um Längen aufwändiger abzuschalten. Und was schlechte Wandler heute schon an EMV-Emissionen über die Leitungen rausstrahlen ist schon häßlich, aber mit einem Gleichstromnetz wird das nochmal schlechter.
    Geändert von White_Fox (03.05.2019 um 22:36 Uhr)

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Nun, ein Chef würde sagen:
    Ich will nicht hören warum es nicht geht, das ist mir bekannt, wir brauchen Vorschläge wie es geht.

    Im Prinzip braucht ich keinen Versorger mehr, im Moment ist es einfach etwas bequemer.
    Die Gleichspannung sollte natürlich höher als 24 Volt sein, sprich , Hochvoltspeicher.
    In den Geräten PC ,TV, Monitor und ähnlichen Geräten sind überall Schaltnetzteile im Einsatz.
    Auch LED Lampen nutzen Wandler.
    Ich rede hier auch nicht von ungeprüfter billig Ware, der Rest sollte in Sachen Störspannung die
    Grenzwerte einhalten.

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von White_Fox
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    Zitat Zitat von ARetobor Beitrag anzeigen
    Nun, ein Chef würde sagen:
    Ich will nicht hören warum es nicht geht, das ist mir bekannt, wir brauchen Vorschläge wie es geht.
    Nicht "ein Chef würde sowas sagen, sondern ein Chef der seine möglicherweise fehlerhafte Vorgehensweise durchsetzen will. Das Thema hier ist das perfekte Beispiel dafür: Eigentlich kann es dir völlig egal sein ob du Gleich- oder Wechselspannung hast. Im Grunde willst du möglichst kostengünstig die Energie deiner Solarzellen in deine Geräte reinkriegen und dazwischen möglichst wenig Energie verlieren. Und das hoffentlich unter Beibehaltung des Sicherheitsniveaus.

    Aber was anderes: Wenn du so gerne Gleichstrom haben willst, warum machst du es nicht einfach? Also ein Parallelnetz in deinem Haus aufzubauen?

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