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Thema: Servomotoren entstören - oder nicht ?

  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von oberallgeier
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    Servomotoren entstören - oder nicht ?

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    Praxistest und DIY Projekte
    Guten Abend, allen,

    heute eine Frage die mich schon länger umtreibt.

    Warum gibts bei Modellbauservos (? manchen, vielen, allen ?) keine Kondensatoren zum Entstören? Gut, ich benutze eher die untere Preisklasse und habe kaum BL´s, aber ich kann mich nicht wirklich daran erinnern, dass Servos eine Entstörung haben. Hier im Forum, im RN-Wissen, wird dringend darauf hingewiesen, bebürstete Elektromotoren mit Kondensatoren zu entstören.

    Was ist nu richtig?
    Warum sind (manche) Motoren für Modellbauservos nicht entstört?
    Welche Pro und Kontras gibts fürs Entstören - ausser, dass jedes Teil(chen) extra Geld kostet und Lötarbeit . . .

    Danke für Hilfe und Auskünfte.
    Ciao sagt der JoeamBerg

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Beiträge
    2.650
    Die Bürstenmotoren müssten entstört werden. Kennt man von früher noch, von den Elektroautos, wenn die Störsignale im Röhrenfernseher zu sehen waren, beim fahren. Auch störte das die Aufnahme beim Kassettenrekorder, wenn man nah dran fuhr. Und störte auch den Radioempfang.

    Aber: https://www.roboternetz.de/community...rvos-Entstören

    MfG

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Zitat Zitat von oberallgeier Beitrag anzeigen
    Warum gibts bei Modellbauservos (? manchen, vielen, allen ?) keine Kondensatoren zum Entstören?
    Für Entstören von Bürstenmotoren braucht man keine Kondensatoren wenn:
    1. sie ein Metalgehäuse haben, das Funken von Bürsten ausreichend dämpft
    2. sein Strom fließt durch Kabel mit zueinander paralellen Leitungen

    Zitat Zitat von oberallgeier Beitrag anzeigen
    Warum sind (manche) Motoren für Modellbauservos nicht entstört?
    Das glaube ich nicht (siehe 1. Antwort).
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
    Registriert seit
    05.11.2007
    Beiträge
    1.076
    Wenn ich die DC Motoren mit einer PWM (Pulsbreite) betreibe, habe ich eine Wechselspannung
    und genau diese fließt über die Enstörkondensatoren nach Masse (bzw. meist zum Gehäuse) des Motors ab.
    Da muss man nun einen Kompromiss finden zwischen Kapazitiven Widerstand bei der PWM Frequenz und der
    Störbeseitung. Ich mal ne Weile gesucht, weil mein Motor nicht mehr richtig laufen wollte,
    weil ich plötzlich, versehentlich, einen mit Kondensatoren bestellt hatte.
    Kondis raus und alles lief wieder einwandfrei.

    Wenn ich 100nF Kondis zur Enstörung nehme und den Motor mit einer 16KHz PWM ansteuere,
    liegen rund 100 Ohm von jeder Wicklungsseite zum Gehäuse und ein 100 Ohm noch Parallel zur Wicklung.

    Bei Brushlessmotoren gibts ja keine Bürsten, deshalb heissen die so. Damit entfällt auch das Bürstenfeuer.
    Wobei die oft als "schwanzlose Motoren" angeboten werden.....

    Auf eine Entstörung der Versorgungsspannung wird aber gerne mal verzichtet,
    aber grade hier treten erhebliche Störungen auf, besonders beim Anlaufen und noch mehr bei der Richtungsumkehr.
    Große Elkos sind aber teuer und nehmen viel Platz weg.
    Da verweist man dann lieber auf eine "ordnungsgemäße" Kabelführung.
    Im RC Modellbau wird dann gerne mal auf einen "Stützelko" mit gerigem ESR zurückgegriffen.
    Grade bei Brushless-Servos kommen da erhebliche Ströme und damit Störungen zustande.

    Siro
    Geändert von Siro (18.11.2018 um 11:30 Uhr)

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von White_Fox
    Registriert seit
    04.10.2011
    Beiträge
    1.473
    Zitat Zitat von oberallgeier Beitrag anzeigen
    Warum gibts bei Modellbauservos (? manchen, vielen, allen ?) keine Kondensatoren zum Entstören?
    Hallo oberallgeier
    Servomotoren hängen überlicherweise hinter einer Leistungselektronik. DIE muß entstört werden. Ist der Gesamtaufbau hinreichend klein und die Stromaufnahme der Leistungselektronik hinreichend glatt, dann reicht das vielleicht schon aus.

    Ansonsten werden Servos durchaus auch extern entstört, aber nicht mir Kondensatoren.
    Ich hatte mal das Problem (mein erstes Modellflugzeug mit Querrudern in den Tragflächen, selbstgebaut, und von E-Technik damals noch keine Ahnung), daß Servos unkontrolliert gezappelt haben. Ich habe dann rausgefunden:
    a) wozu man verdrillte Kabel verwendet, da gibt es extra verdrillte Servokabel
    b) daß man bei längeren Servokabeln (das waren bei meinem Flugzeug ca 1m) gerne auch eine Entstördrossel in den Kabelaufbau einschleift

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