Suche Elektronischen Schalter 20A

[LeeMajors]

Hallo zusammen,

bisher habe ich oft diese Produkt genutzt und war immer zufrieden:
https://www.amazon.de/FREE-RC-HOBBY-.../dp/B00N3U4KN2

Da es nicht mehr lieferbar ist, Suche ich Ersatz. Was es können muss ist folgendes:
- min 20A / 14V schalten
- elektronisch um Einschaltknacks, Störungen, etc. zu vermeiden

was cool wäre: Eine Spannungsanzeige, oder LED, die den Ladezustand des Akkus verraten.

Falls es da was gäbe, wäre ich happy. Als in elektronischen Sachen nur mittelmäßig gebildeter - kann man das auch mit folgendem Produkt lösen?
https://www.conrad.de/de/halbleiterr...nd-507476.html
D.h. eine kleinen Schalter nehmen, einen Spannungsteiler mit 2 Widerständen machen, so dass immer 4-8V raus kommen und dann mit dieser Spannung das Relais einschalten?
...oder nimmt man da besser ein anderes Bauteil?

Danke & Grüße, Marcus

[ARetobor]

Hallo,
Stichwort Solid-State-Relais

zB.
https://www.reichelt.de/solid-state-...KFRfD_BwE&&r=1

Gruß

[LeeMajors]

Danke, das hilft!

[LeeMajors]

Nee, das war doch nichts - die Teile wiegen 100g und ich brauche 2. Das ist viel zu schwer.
Was würde gegen sowas sprechen: https://www.reichelt.de/mosfet-p-ch-...?&trstct=pos_0 ?

[Moppi]

Guckst Du mal bitte in diesem Thread, Siro hatte eine Lösung dafür erarbeitet, Schaltplan anbei.

[Siro]

Hallo Marcus,

Zunächst einmal zum SSD (Solid State Relais)
Hier muss man aufpassen was man damit schalten möchte.
Die meisten dieser Relais sind für AC (Wechselspannungen) ausgelegt,
die bekommst Du dann zwar eingeschaltet, aber vermutlich nicht mehr aus.
Es gibt aber auch Modelle für DC (Gleichspannungs)

Thema Mosfet:
Das ist auf jeden Fall die bessere Lösung.
Du kannst natürlich die Spannung mit einem Mosfet Transistor schalten,
das macht dein ursprüngliches Modul vermutlich intern nicht anders.

Hier gibt es jedoch einiges zu beachten.
Der Transistor, deiner Wahl IRF9540N würde im Prinzip schon gehen.
Damit kannst die Plus Leitung unterbrechen und den Verbraucher ein und ausschalten.

Dieser P-Channel Mosfet hat aber nicht grade die besten Daten für deine Anwendung.
Wenn Du 20 Ampere damit schalten möchtest, dann kann der das zwar,
aber bedingt durch seinen relativ hohem Innenwiderstand wird da enorm viel Wärme produziert.
Laut Datenblatt sehe ich, das er ca. 0,117 Ohm hat bei entsprechende Ansteuerung.
Das klingt erstmal nicht viel. Aber das ist es bei dem hohen Strom.

Die Spannung die an seinen beiden Beinchen Drain Source abfällt berechnet sich
U = I * R
also 20 Ampere * 0,117 Ohm
das ergibt dann eine Spannung von 2,34 Volt.
Das heisst: schickst Du 14 Volt rein, kommen hinten nur noch 11,66 Volt raus.
Das ist schonmal recht unschön.

Nun berechnen wir die Leistung: (Verlustleistung)
P = U * I
also 2,34 Volt * 20 Ampere = 46,8 Watt

Schaut man ins Datenblatt sind hier aber alle Werte noch innerhalb des Spezifikation.
er kann 23 Ampere
er kann 140 Watt
er kann 100 Volt
was will man mehr.....

Aber eine Leistung von knapp 50 Watt ist wirklich viel, diese Wärme muß irgendwo hin abgeführt werden.
Hier benötigst Du einen Monstermäßigen Kühlkörper....
Das nächste Problem ist nicht weit:
Je wärmer der Transistor wird, desto beschissener leitet er und somit treibt er sich damit selbst ins Nirwana.

Wir möchten aber keine Heizung bauen, sondern möglichst effektiv den Strom ein/ausschalten.
Also sollten wir uns eine Transistor aussuchen, der einen möglichst kleinen Innenwiderstand (RDSon) hat,
dann fällt da auch wesentlich weniger Spannung ab und er wird auch nicht so warm
und es kommt auch annähernd die Spannung raus die man reinschickt.

Nehmen wir mal einen IRF4905, den gibt es auch bei Reichelt
der hat nur einen RDSon von 0,02 Ohm.
Damit fallen da bei 20 Ampere
U = 20 *0,02 = 0,4 Volt ab.
Das sieht doch schon wesentlich besser aus,
es gehen Dir also maximal 0,4 Volt verloren wenn der maximale Strom von 20A fliesst.

Die Leistung verhält sich auch besser
P = U * I also 0,4 * 20 = 8 Watt

Nun kommen wir langsam in sinnvolle Regionen,
aber auch 8 Watt ist noch eine ganze Menge Wärme.

liest Du noch, oder hast Du schon aufgegeben ??? Spass muss sein.

schau Dir erstmal diesen hier an: vielleicht löst der sogar deine Probleme:
https://www.ebay.de/itm/Lastschalter...-/301789385836

Siro

[LeeMajors]

Ja, habs mir tatsächlich durchgelesen! ...und da ich ja Elektronik-Blödi bin auch aufmerksam!
Was ich vorhabe, ist, in einem Roboter einen 2S Akku als Stromlieferant zu nehmen, oder bei längeren Programmierphasen auch 12V aus einem PC-Netzteil. Die Spannung geht dann in 2 BECs (https://hobbyking.com/de_de/yep-20a-...ge-output.html), einer ist auf 5V eingestellt, für den PC und einer auf 7V für die Servos. Das hat auch mit dem nicht mehr erhältlichen Bauteil soweit gut geklappt. Der Bot war der hier: https://www.youtube.com/watch?v=esmmn6JMYlo

Da mich ein paar Leute nach "Bausätzen" gefragt haben, wollte ich sowas wie Einkaufsliste + Anleitung anbieten. Wegen der besseren Reproduzierbarkeit soll das über Shapeways gehen, die sind inzwischen ziemlich günstig geworden. Das Design habe ich komplett überarbeitet, vereinfacht, modular gemacht und vor allem den Schwerpunkt nach unten verlagert. Der WIP-3D Entwurf sieht so aus: https://3dforum.de/item/299915
Aus diesem Grund, möchte ich das ganze so einfach wie möglich machen, aber eben auch reproduzierbar. (Daher lieber ein Standardelektronikteil, als ein RC-Modellbau-Schalter, der evtl. in 2 Monaten nicht mehr produziert wird.)

Momentan fühlt sich daher die Lösung mit dem IRF4905 am besten an. Jetzt wäre die ganz doofe Frage, ob ich mir das nicht auch alles sparen kann und einfach nur mit 2 Schaltern arbeiten kann: https://www.reichelt.de/wippschalter-1x-aus-schwarz-i-o-wippe-1801-1146-p36770.html?&trstct=pos_0 ...der Schalter verkraftet einen Einschaltstrom von 50A. Allerdings weiß ich nicht, wie viel da wirklich kurzfristig fließt. Die 2 BECs haben jeweils 270uF und auf der Steuerplatine für die Servos ist noch ein 6800uF Elko...

Grüße, Marcus

[Moppi]

Mal was anderes:

Es gibt doch auch Entstörkondensatoren. Kann man das zusammen mit einem Relais einsetzen und alles ist gut?

[PICture]

Hallo!

Jetzt wäre die ganz doofe Frage, ob ich mir das nicht auch alles sparen kann und einfach nur mit 2 Schaltern arbeiten kann: [/COLOR]https://www.reichelt.de/wippschalter-1x-aus-schwarz-i-o-wippe-1801-1146-p36770.html?&trstct=pos_0 ...der Schalter verkraftet einen Einschaltstrom von 50A. Allerdings weiß ich nicht, wie viel da wirklich kurzfristig fließt. Die 2 BECs haben jeweils 270uF und auf der Steuerplatine für die Servos ist noch ein 6800uF Elko..

Ja, wenn du mal weißt, wie viel da wirklich maximal fließt.

[LeeMajors]

Und wie messe ich den? Wenn ich den Widerstand messe, um das ausrechnen zu können, wird ja direkt der Kondensator durch die Spannung des Messgeräts geladen...
Ich denke, die kleinen Elkos sind nicht das Problem, der große (https://www.conrad.de/de/panasonic-e...st-792482.html) ist außerdem hinter dem BEC...

Wenn keiner weiß, wie man das berechnet, oder misst, könnte ich natürlich auch einfach probieren... Die Schalter kosten 99ct, wenn einer durchbrennt, ist es kein Beinbruch und dann könnte ich auf die IRF4905 Lösung zurückgreifen. Ich bin nur nicht der Freund von ausprobieren...