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Thema: servo initialisieren

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
    Registriert seit
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    Hallo HaWe, jetzt gibst du dich aber etwas störrisch...
    Aber wir fassen den Thread gerne noch mal zusammen:
    - Recke hat früher schon mal einen Roboter eines anderen Herstellers zusammengebaut und dachte, hier würde alles so ähnlich funktionieren, was aber nicht der Fall war.
    - Auch ein leerer unprogrammieter Mikrokontroller tut offenbar etwas, nämlich an seinen Ausgängen eine logische Null bereitstellen.
    - Diese logische Null wertet der Servokontroller als Kommando "Grundstellung" und fährt die angeschlossenen Servo in die entsprechende Lage. Das ist mit "initialisieren" gemeint.
    - In genau dieser Servo-Grundstellung sollen nun in ebenfalls genau definierter Position die Servo-Hörner montiert werden.
    - Ohne angeschlossenen Arduino sind die Eingänge des Servokontrollers in einem undefinierten Zustand, und folglich fahren dann auch die Servos in eine undefinierte Lage. Das ist dann ein missglückter Initialisierungsversuch.
    - Mit einem bereits anderweitig programmierten Arduino klappt es ebenfalls nicht, weil der nicht unbedingt "Null" an den Ausgängen ausgibt. Deshalb muss er ggf. erst wieder "leer gemacht", d.h. resetted werden.

  2. #2
    HaWe
    Gast
    Zitat Zitat von hbquax Beitrag anzeigen
    Hallo HaWe, jetzt gibst du dich aber etwas störrisch...
    Aber wir fassen den Thread gerne noch mal zusammen:
    - Recke hat früher schon mal einen Roboter eines anderen Herstellers zusammengebaut und dachte, hier würde alles so ähnlich funktionieren, was aber nicht der Fall war.
    - Auch ein leerer unprogrammieter Mikrokontroller tut offenbar etwas, nämlich an seinen Ausgängen eine logische Null bereitstellen.
    - Diese logische Null wertet der Servokontroller als Kommando "Grundstellung" und fährt die angeschlossenen Servo in die entsprechende Lage. Das ist mit "initialisieren" gemeint.
    - In genau dieser Servo-Grundstellung sollen nun in ebenfalls genau definierter Position die Servo-Hörner montiert werden.
    - Ohne angeschlossenen Arduino sind die Eingänge des Servokontrollers in einem undefinierten Zustand, und folglich fahren dann auch die Servos in eine undefinierte Lage. Das ist dann ein missglückter Initialisierungsversuch.
    - Mit einem bereits anderweitig programmierten Arduino klappt es ebenfalls nicht, weil der nicht unbedingt "Null" an den Ausgängen ausgibt. Deshalb muss er ggf. erst wieder "leer gemacht", d.h. resetted werden.
    aha, dann ist der adeept "Servocontroller" mit PCA9685 IC also kein reiner PCA9685 Servocontroller, der passiv nur per I2C durch den Arduino angesteuert wird, sondern besitzt ebenfalls einen (zusätzlichen) fest vorprogrammierten oder sogar frei programmierbaren Microprozessor, der seinerseits aktiv irgendwelche Arduino-Pins "auswertet" und dann seine Servos selbsttätig in eine ("Grund-") Position fährt?
    (hier würde mich tatsächlich auch der Typ dieses onboard-MCUs sehr interessieren und welche Uno-Pins genau "ausgewertet" werden.)
    (- edit - : üblicherweise wird ja ein PCA9685 Servocontroller nur per SCL, SDA, Vc und GND mit einem Arduino verbunden, auf dem ein Steuerprogramm für den PCA9685 geladen ist - Pins "auswerten" kann ein PCA9685 aber von sich aus nicht, und von alleine Servos an best. Positionen fahren auch nicht.)

    Wie aber wird ggf. der Arduino (Uno) derart "resettet", dass er "leer gemacht" wird?
    Arduinos besitzen einen Reset-Button und auch einen Reset-Pin, das ist bekannt, aber die löschen kein Programm aus dem Flash und machen es nicht "leer", sondern führen nur zu einem Programm-Restart des geladenen Programms - das Programm selbst bleibt dabei aber im Flash erhalten (wie gesagt, CMIIW).

    Und stimmt es dann, dass der OP dann nach der anfänglichen Initialisierung mit einem "leeren" Arduino selber Programme auf den/die Arduino(s) hochgeladen hat? (das hatte ich zumindest nirgends gelesen)


    Ich vermute allerdings auf Grund dieser bislang nicht plausibel geklärten Fragen, dass hier tatsächlich ganz andere Gegebenheiten u/o Zusammenhänge vorgelegen haben können.
    Geändert von HaWe (29.03.2018 um 13:24 Uhr)

  3. #3
    HaWe
    Gast
    nur zur Klarstellung:
    wie kann man laut recke und hbquax dieses tun?
    Zitat Zitat von recke
    Unter "Leermachen" wäre in diesem Zusammenhang ein Reset des Controllers (Löschen des in ihm befindlichen Anwendungsprogramms zu verstehen. Kann mir kaum vorstellen, daß von Euch jemand die Aussage "Arduino im unprogrammierten Zustand" nicht versteht. Warum schreibt aber HaWe dann soetwas?
    Zitat Zitat von hbquax
    Mit einem bereits anderweitig programmierten Arduino klappt es ebenfalls nicht, weil der nicht unbedingt "Null" an den Ausgängen ausgibt. Deshalb muss er ggf. erst wieder "leer gemacht", d.h. resetted werden.
    Ich wüsste keinen Weg, das zu erreichen, und meine Vermutung ist: das ist hier von recke auch nie gemacht worden.

  4. #4
    HaWe
    Gast
    ok, nachdem da also kein Widerspuch kam und keine Lösung im Sinne von recke und hbquax in Sicht ist, können wir, glaube ich, festhalten:

    Es ist nicht möglich, beim Arduino per Reset ein Programm aus dem Programmspeicher zu löschen.

    Die einzige mir bekannte Möglichkeit, ein Programm im Flash des Arduinos zu beseitigen, ist, es durch ein neues hochgeladenes Programm zu überschreiben.

    Selbst dann ist der Arduino aber nicht "unprogrammiert", sondern hat eben ein neues Programm, das im minimalen Fall ("Null-Sketch") startet, nichts sichtbares tut, und sich dann sogleich wieder beendet - oder aber in einer loop() Dauerschleife hängen bleibt.

    Einverstanden?

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Arduino IDE öffnen.
    Datei - Neu wählen.
    Hochladen.
    Dann das Verhalten des Boards mit einem fabrikneuen vergleichen.
    Der Speicher ist zwar nicht genullt (hysikalisch leer), aber das Verhalten an den Ausgängen ist das selbe.

  6. #6
    HaWe
    Gast
    Zitat Zitat von i_make_it Beitrag anzeigen
    Arduino IDE öffnen.
    Datei - Neu wählen.
    Hochladen.
    Dann das Verhalten des Boards mit einem fabrikneuen vergleichen.
    Der Speicher ist zwar nicht genullt (hysikalisch leer), aber das Verhalten an den Ausgängen ist das selbe.
    das ist doch genau das, was ich auch sage (z.B. neuen "Null-Sketch" hochladen, und dadurch ein bestehendes Programm durch ein neues überschreiben).

    Es ging aber um die Behauptung, man könne ein Programm per Reset aus dem Speicher löschen und so einen Arduino in einen unprogrammierten Zustand überführen, was jedoch falsch ist, oder?

    Die Frage ist also, was recke gemacht hat, um seinen Arduino in einen "unprogrammierten Zustand" zu überführen -
    hat er die Reset-Taste gedrückt oder hat er einen Null-Sketch hochgeladen?

    Und weiterhin:
    ob er vorher selber ein (welches?) Programm selber aktiv hochgeladen hat, bevor er dann versucht hat, es wieder zu löschen.

  7. #7
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    Mir war mein Abschied zu abrupt und unhöflich, deshalb schaue ich nochmal vorbei. Ihr habt mir viele Ratschläge gegeben und Dank ist angebracht. Es ging auch alles freundlich zu. Neben neuen Erkenntnissen habe ich meinen Schreibtisch aufgeräumt und einen kleinen "Meßplatz" eingerichtet. Da steht nun ein Voltcraft Netzteil, ein pico PC-Oszilloskop und ein G.T. Power Servotester. Ich habe vor dem Servo-Initialisieren wirklich nur einen Reset mit der roten Taste auf der Arduino-Platine gemacht (keinen "Null-Sketch" hochgeladen), denn vorher hatte ich ja schon einmal das Anwendungsprogramm geladen. Alles funktioniert gut, allerdings ist von dem vieradrigen Katzenkabel ein female Stecker defekt. Der fällt locker auf das Gegenstück. die vier Adern sind in einem Katzen-Anschußstecker vereint, da muß ich noch pfriemeln. Ansonsten ziehe ich meine Kopf aus der Schlinge, indem ich Dir, HaWe, zu 100 % recht gebe und mich außerstande sehe Deine tiefschürfenden Fragen zu beantworten.
    Habt ein schönes Osterfest
    recke

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