Fahrstuhl Modellbau

[H.A.R.R.Y.]

Hallo Fritz1987,

um Dir effizient zu helfen, müssten wir mal wissen von was Du wenig Vorwissen hast und von was Du schon richtig viel Ahnung hast:
Aufzüge?
Elektromotoren?
Modellbau?
Physik?

Worauf ich hinaus möchte:
Aufzüge haben ein Gegengewicht zur Kabine. Dieses ist auf Kabinengewicht plus halbe maximale Zuladung eingestellt. Der Antrieb muss also nicht das volle Kabinengewicht plus Ladung hochwuchten sondern lediglich maximal die halbe Zuladung. Am deftigsten ist die Motorlast nicht nur wenn die Kabine voll hochfährt sondern auch wenn sie leer runter fährt!
Um den Motor auszuwählen ist die Leistung das richtige Kriterium. Wie lange soll die Kabine benötigen um die 60cm zurückzulegen? (60cm x 20 = 12m im Vorbild) Und mit welcher Last (Gewicht) ist dabei zu rechnen?

Die Steuerung sollte grundsätzlich über Endabschalter verfügen (und zwar so, dass die Kabine auch bei Steuerungsausfall garantiert stehen bleibt). Die Ablauflogik kann dann von rein elektromechanisch (Motoren und Schalter) bis zu vollpomfortionöser Fernsteuerung per App / Netz gemacht werden.

Wie soll der Aufzug denn bedient werden? Per Knopfdruck? Per Schalter (rauf / stop / runter)? Vollautomatischer Zyklus (also abwechselnd runter / warten / rauf / warten ... - als Schaumodell für eine Ausstellung)?

Und was soll Dein Modellaufzug bieten? Eine einfache Technik um die Funktion aufzuzeigen oder ein Modell eines real existierenden Fabrikats mit allen Details? Da kommen dann noch Türantrieb, Bremse, Fangvorrichtung usw. dazu.

Gruß
H.A.R.R.Y.

[MechMac]

Hallo Fritz1987,
Worauf ich hinaus möchte:
Aufzüge haben ein Gegengewicht zur Kabine. Dieses ist auf Kabinengewicht plus halbe maximale Zuladung eingestellt.
Der Antrieb muss also nicht das volle Kabinengewicht plus Ladung

Kommt darauf an welche Antriebsart es denn sein soll. Ein Gegengewicht wird bei Treibscheibe eingesetzt.
Und das Gegengewicht ist nur einer der Parameter, denn Ziel ist, das die Treibfähigkeit gewährleistet ist.
Einflußfaktoren sind die Masse von der Kabine und vom Gegengewicht, die Anzahl der Seile,
der Treibscheibendurchmesser, der Seildurchmesser, der Umschlingungswinkel, der Rillenwinkel an der Treinscheibe, die Seillänge.
Technisch betrachtet, wenn das bei dem Modellaufzug hier überhaupt eine Rolle spielt, hängt der saubere Betrieb davon ab.
Wenn die Pressung auf das Seil an der Treibscheibe zu groß ist, kann es passieren das trotz aufsetzen des Gegengewichtes die Kabine weiter hochgezogen wird.
Oder anders herum das Gegengewicht.

Zusätzlich zum Kabinengewicht und Gewicht der Zuladung:
-Wenn es ein Trommelantrieb ist, spielen für die Maschine eine Rolle ob die Anlage 1:1 oder 2:1 gehängt ist und der Trommeldurchmesser.
-Kettenaufzüge werden auch 1:1 oder 2:1 gehangen, hier gibt es zwar ein Gewicht, aber das schimpft sich Kettenspanngewicht.

Fangvorrichtung gibt es nur bei Personenaufzügen, Aufzügen mit Personenbegleitung oder wenn betretbare Räume unter dem Schacht sind.
Kommt halt darauf an, was der TE vor hat.

[Manf]

Vielleicht ist hier eine Anregung dabei, (vielleicht gibt es ja auch einges davon schon fertig).

https://www.google.de/search?q=Fahrs...w=1395&bih=884

https://www.google.de/search?q=ELEVA...w=1395&bih=884

[Fritz1987]

Lieber H.A.R.R.Y.!
Tut mir leid für die späte Antwort, ich hatte viel zu tun auf der Arbeit, aber bin jetzt wieder vollmotiviert meinen Aufzug Stück für Stück zu realisieren.
Also ich versuche auf einige der Fragen einzugehen.
Im Modellbau bin ich recht erfahren, Vorwissen bei Elektromotoren ist jedoch wenig vorhanden. Ich habe mit Hilfe eines Freundes bereits ein Modell realisieren können, allerdings haben wir hierfür einen Segelwindenservo benutzt (was die Zugkraft und Zughöhe (7x Umdrehungen) stark begrenzt hat) sowie extra ein kleines Programm dafür geschrieben, sodass der Aufzug automatisch hoch und runter gefahren ist. Das Problem hierbei war, dass die Zugkraft sehr schnell bei ihrem Maximum angelangt war und das ganze recht kompliziert zu installieren war.
Ich bin nun auf der Suche nach einer solideren Lösung. Ich habe bereits außerdem ein Schienensystem, auf dem der Aufzug gleiten kann, sowie Kugellager an dem Aufzug (der selbst aus Pappe ist) angebracht.

Worauf ich hinaus will, ist eigentlich eigentlich eine Alternative zum Segelwindenservo, die einfacher ist zu realisieren (auch mit wenig Vorkenntnissen) sowie stabiler und zugkräftiger.

Es wäre wüneschenswert einen vollautomatischen Zyklus zu haben. Aber ansonsten reicht ein simples Hoch und Runterfahren von einer länge bis zu 100 m (60cm wäre auch außreichend)...bis zu 15 Sekunden auf 60 cm wären ok.
Bremsen, Türantrieb, etc. ist nicht von Nöten.

Gerne beantworte ich mehr Fragen!
Liebe Grüße,
fritz

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Lieber Peter,

sorry für die späte Antwort, ich war stark eingebunden bei der Arbeit!
Wäre die erste Variante auch vollautomatisch möglich, oder bedingt die Vollautomatik immer einen z.B. Arduino, der programmiert wird...

MFG
Frieder

[Peter(TOO)]

Hallo Frieder,

Wäre die erste Variante auch vollautomatisch möglich, oder bedingt die Vollautomatik immer einen z.B. Arduino, der programmiert wird...

Aufzüge gibt es schon seit anno Duback.
Der älteste bekannte Personenaufzug stammt vom 1766. Langedavor gb es aber schon Körbe an einer Winde, heute vor allem bekannt durch griechische Bergklöster.
Absturzsicher wurden sie 1853 durch Elisha Graves Otis.
Automatischen Aufzüge gibt es auch schon über 100 Jahre.
Reale Computer seit 1945
Den Mikroprozessor seit 1971 und den Arduino seit 2005.

Also, es geht auch einfach.

Eine Möglichkeit wäre es, die Zeiten mit einem NE555 zu machen, allerdings ist für längere Zeiten der CD4060 besser geeignet.
Der NE555 erzeugt die Zeit direkt aus einem RC-Glied, der CD4060 Teilt die Zeit des RC-Gliedes noch durch 8192 wodurch die Werte für das RC-Glied auch 8192 mal kleiner werden.

Irgendwo hier im Forum findest du eine Gleichstrom-Motoren-Schaltung mit zwei Endschaltern.
Durch die Polung der Spannung wird die Drehrichtung vorgegeben und der Motor bewegt sich dann, bis der Endschalter betätigt wird.

Nun brauchst du noch den Timer und ein 2xUM-Relais als Polwender beschaltet, welches dann die Spannung in festen zeitlichen Abständen umpolt.

Polwender: http://www.strippenstrolch.de/grafik...wender-2-2.jpg
Die Relais-Schaltung mit Endschaltern: https://www.roboternetz.de/community...7&d=1467562602

Zeitsteuerung mit CD4060: https://www.engineersgarage.com/site...?itok=xWYtCgJC
(oben rechts ist das Relais, allerdings fehlt da noch die Freilauf-Diode über dem Relais)

Hier noch eine Beispiel-Dimensionierung für den CD4060, mit den Schaltzeiten der Ausgänge:
https://www.elprocus.com/wp-content/...4060-TIMER.png

MfG Peter(TOO)