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Thema: Immer wieder Servos...

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von oberallgeier
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    .. Weichensteuerung für die Lego Eisenbahn ..
    - anders als im Datenblatt des Servos fahren die Servos ..
    - manche Servos fahren spiegelverkehrt ( 0 = 180 und die Bewegung ist auch gespiegelt ) ..
    Ich habe bei den von mir bisher verwendeten Servos selten ein richtiges Datenblatt gesehen. Bei vielen Servos sehe ich bei gleichen Typen die Anschläge bei unterschiedlich langen Signalen; selbst der Gleichlauf paarig-auf-Umschlag angeordneter Servos war bei mir mal nicht gewährleistet und ich musste die Servos anders einbauen (=> neue Tragestruktur) um einen weitgehend simultanen (Ab-)Lauf zu erreichen. Letzteres dürfte für die Weichensteuerung aber eher nicht von Bedeutung sein.

    .. → Register 2: steigende Flanke sauber, das Zappeln ..
    Dazu habe ich grad keine Idee, leider.

    .. irgendwo habe ich gelesen dass ein Servo ca. 1 A Strom braucht, wenn 12 Servos .. aber nur ~350 mA an - ist da was falsch ? ..
    Das ist, glaube ich, schon richtig. Der Servo zieht entsprechend seiner Belastung mehr oder weniger Strom. Tip: fahre den Servo auf eine beliebige Stellung. Erst ohne Last, später mit verschiedenen Lasten (z.B. Servohebel händisch belasten). Dabei sollte die Stromaufnahme sinnvoll steigen bzw. fallen. Die 1A-Auskunft: Servos brauchen zum Anfahren ne satte Strommenge. Das war mir bei kräftigen Servos aufgefallen, als ich einen bestimmten Typ (siehe hier)
    a) in den USA einkaufte (pololu) und später
    b) im Chinashop erwarb.

    Lastlos zogen die Servos ca. 34 mA inclusive Nanoclone bei 9,5V Speisespannung und zwei, drei Kontroll-LEDs. Die Chinadinger waren für mich daher Schrott - zittriges Fahrverhalten, teils lausiges Zittern auf der Stelle statt Anfahrt an die ungefähr vorgewählte Stellung. Hatte diese Chinateile weggelegt. Später mal zufällig hervorgeholt und bei 4A max. zulässiger Stromstärke (Netzteileinstellung) bei sonst gleichen Bedingungen betrieben. Da fuhren die problemlos. Bei rund 1A als obere Stromgrenze spinnen sie wie eh und je . . . Das ist reproduzierbar.

    .. Hat jemand Lust sich das anzusehen und mir vielleicht Tipps zu geben? ..
    Vielleicht hilft Dir das? Mehr Antwort ist jetzt, nach einer Woche Schifahren leider nicht drin.
    Ciao sagt der JoeamBerg

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Ist ein Servo nicht Overkill für eine Weichensteuerung? Bei den klassischen Modelleisenbahnen tut es da eine einfach Spule, die je nach Weichenstellung bestromt wird. Andererseits sind Servos so spottbillig... Wie alle Elektromotoren brauchen Servos je nach Last mehr oder weniger Strom, 1 A ist schon relativ viel. Für die Weichen müssten doch Microservos genügen, die brauchen sicher nicht viel. Man übrigens auch ne Feder ins Gestänge einbauen, dann geht nichts kaputt, wenn der Endanschlag nicht genau stimmt.

  3. #3
    Neuer Benutzer Öfters hier Avatar von Radom
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    Danke für eure schnellen Antworten!

    selten ein richtiges Datenblatt gesehen.
    Ui, in Datenblätter hatte ich bisher ein Urvertrauen...

    später mit verschiedenen Lasten (z.B. Servohebel händisch belasten)
    Es ist genau wie du sagst, in Ruhe verbrauchen sie die 350 mA und unter Last steigt es ein wenig.
    Die Stromzufuhr definiert erhöhen kann ich ja nicht, oder? Das System zieht doch immer so viel Strom wie es benötigt und nicht mehr?

    Vielleicht hilft Dir das? Mehr Antwort ist jetzt, nach einer Woche Schifahren leider nicht drin
    Klar hilft mir das schon. Jetzt steht fest dass ich nicht davon ausgehen kann, dass ich alle Servos wirklich simultan hinbekomme.

    Overkill für eine Weichensteuerung?
    Kannst du mir eine "einfache" Spule als Bsp geben? Und meinst du dann den Magnetismus aus der Spule zum Weiche stellen verwenden?

    Feder ins Gestänge
    Danke dafür, da ist es mir gleich wie Schuppen von den Augen gefallen - wegen den verschiedenen Endpunkten der Servos.

    Anbei ein Bild, wie die Weiche mit Servo (bisher) gedacht war:
    Bild  

    Einen schönen Sonntag wünsche ich euch!

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Zitat Zitat von hbquax Beitrag anzeigen
    ne Feder ins Gestänge einbauen
    Grade im Modellbau sollte man das nicht unbedingt wörtlich nehmen im Sinne von ein zusätzliches Bauteil einbauen.
    Da es den Draht für Servogestänge auch federhart gibt, macht man oft einfach ein "Z" ins Gestänge um federnde Eigenschaften zu implementieren.
    Bild  




    Zitat Zitat von Radom Beitrag anzeigen
    Kannst du mir eine "einfache" Spule als Bsp geben? Und meinst du dann den Magnetismus aus der Spule zum Weiche stellen verwenden?
    Google dazu einfach mal nach "Märklin Weichenantrieb". Da findest Du den Aufbau mit Spulen.
    Bei Youtube finden sich dann auch diverse Videos zu Lösungen mit Servos.

    Da die Lego Bahn jetzt nicht unbedingt zu der klassischen Gruppe der Modellbahnen gehört die dauerhaft aufgebaut wird, sondern eher zu denen die fürs Spielen aufgebaut werden und dann wieder abgebaut, würde ich eher den Servo seitlich neben die Weiche an den manuellen Antrieb setzen, so das er oberhalb der Montageebene sitzt, eventuell sogar mit einem Legogehäuse (oder 3D-Druck) so das er als Baustein modular angebaut werden kann.

    Ideen zu Kopplung eines Antriebgestänges kann man sich direkt bei den Legobastlern holen.
    https://www.1000steine.de/de/gemeins...09e3ad27557c00
    Geändert von i_make_it (27.03.2017 um 05:51 Uhr)

  5. #5
    Neuer Benutzer Öfters hier Avatar von Radom
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    Danke, gut zu wissen wie das mit dem Gestänge eigentlich gemeint war... Bild  

    Die Feder werde ich mir trotzdem noch gut überlegen.

    Die Häuschen auf 1000steine.de hab ich natürlich schon gesehen - die sind auch wirklich toll gelöst und wir haben lange überlegt, schon als wir überlegt haben das Projekt überhaupt zu machen. Wir sind aber wieder davon abgekommen, da sie für uns zu viel Platz brauchen.
    Tatsächlich haben wir mit der Lego-Bahn schon vor sie länger stehen zu lassen. Es gibt einen extra Kellerraum mit Tisch, Schattenbahnhof (wenn auch noch klein), einem Güterhof und aktuell zwei Personenbahnhöfen
    die alle mehrere Gleise haben. Mein Sohn ist ein richtiger Zug-Fan und nimmt es da sehr genau, deshalb liegen die Schienen auch so wie sie real liegen (soweit das eben mit Lego geht), also sehr nah zusammen.
    Für die Servos habe ich mich entschieden, weil ich sie unter die Schienen bauen kann und die Servos dann im Schotterbett verschwinden würden (kein Witz, echter Streu-Kies).

    Der Charm am Lego ist, dass er noch lange wirklich damit spielen kann, also drauf klettern, Häuser umbauen, Autos in Unfällen zerlegen, die Züge crashen lassen und worauf die Kids halt so stehen... Bild  

    Danke für den Suchtipp, damit werde ich mich jetzt mal beschäftigen. Magnetisch klingt sehr verlockend. Bild  

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Ich meinte auch nur die Kopplung und nicht das ganze Häuschen.
    Mit zwei von den runden Steckverbindern und zwei Technik Hebeln (1/3 Stein hoch) müsste sich was bauen lassen das direkt auf der Weiche geführt wird und in das ein Servohorn direkt eingreifen kann.
    Bsp.:
    Bild  
    oder
    Bild  

    Mit Ein paar Steinen ein minimalistisches Gehäuse als Führung drum rum.
    Geändert von i_make_it (27.03.2017 um 06:14 Uhr)

  7. #7
    Neuer Benutzer Öfters hier Avatar von Radom
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    Die kleinen Servos sind leider zu schwach um die Weiche über den normalen Mechanismus zu stellen und ich will dich Weichen nicht öffnen und bearbeiten.
    Sogar der größere Servo den ich zuhause habe hat das nicht ohne Übersetzung hingebracht - und Übersetzung heißt wieder Häuschen.

    Danke dir auf jeden Fall für deine Ideen, doch Servo oben klappt einfach nicht - zumindest nicht so wie wir die Bahn jetzt haben.

    Gerne würde ich wieder auf den obigen Code zurück kommen. Habt ihr ihn euch angesehen? Die letzten Tage war der Arduino aus und heute beim Einschalten ist auf einmal das Siganl an den nachfolgenden Schieberegistern wieder einwandfrei Das kann doch dann nicht mehr am Code liegen, oder doch ?

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