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Thema: Exomars: Sensorfehler führte zum Absturz von Schiaparelli

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  1. #1
    Unregistriert
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    ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass hier irgendwer im Forum allgemein und in diesem Thread speziell das Wissen und die Hintergrund-Informationen aus erster Hand besitzt, um hier wirklich fundiert zu den tatsächlichen Ursachen des Crashs Stellung nehmen zu können, und schon gar nicht aus einer schulmeisterhaften Position heraus nach dem Motto "jeder weiß doch..." oder "eigentlich hätte die NASA wissen müssen" gespickt mit dem eigenen eigenen Erfahrungsschatz des eigenen Berufslebens....
    Sollte hier wirklich grob fahrlässiges Verschulden oder Vernachlässigung der Sorgfaltspflicht die Ursache gewesen sein, wird die NASA sicherlich schon wissen wie sie mit den Verantwortlichen umzugehen hat. Blutigen Anfängern wird man die Sensorik und die Programmierung ja nun wohl sicherlich nicht blind und unkontrolliert übertragen haben.
    Oder denkt hier jemand, man sollte doch mal der NASA einen Wink geben, damit sie künftig weiß, wer hier im Forum der richtige Ansprechpartner ist, um sie bei ihren Projekten endlich mal fundiert unterstützen kann, damit nicht wieder ständig solche peinlichen und nun wirklich vorhersehbaren Anfängefehler bei ihren Missione passieren ?

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    ich sag ja nur dass man nicht alles vorhersehen kann und vor allem den technischen Gegebenheiten und der Dokumentation ausgeliefert ist. Was die Verantwortung angeht, da wird sicher eine Untersuchung laufen wie es dazu gekommen ist um Zukünftig mehr Sorgfalt walten zu lassen. Ich behaupt ja auch nicht dass ich es besser gekonnt hätte aber meine Erfahrung zeigt auch dass man mit mehr Zeit besser Entwickeln kann! Aber mehr Zeit kostet auch erheblich mehr Geld.

    Man versucht immer einen Break-Even zu finden und erreicht eben nur endliche Sicherheit. Dass es nun genau zu dem Corner-Case gekommen ist ist einfach tragisch und ärgerlich ... bei der NASA stehen jetzt bestimmt auch ein paar Leute mit verkniffenem Gesicht und denken sich "das hätte ich/man besser machen können"

    ich bleib dabei Irren ist Menschlich und Maschinen sind von Menschen gebaut ...

    Aber mal OT ich finde es schon etwas witzig mit anzusehen wie die mäkeligen Kommentare mit den ganzen Spitzfindigkeiten vor allem mal wieder als unregistriert abgegeben werden.

    Mach dir mal n Account damit ich dich besser wiedererkennen kann wenn du selber mal vom Stapel ziehst oder Blödsinn redest oder dich aus dem Fenster lehnst. Diese Anonymität finde ich zumindest persönlich gesehen unhöflich

    aber hey, no hard feelings


    ich vermisse den Daumen Hoch smiley
    Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen können binär zählen, die anderen
    nicht.

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Bei der NASA interessiert das wohl nur wenige etwas am Rande.
    Die grinsen wohl höchstens hinter vorgehaltener Hand das Sie nicht die einzigen sind die wegen Softwarefehlern eine Sonde in den Mars gecrasht haben.
    Schiaparelli ist eine ESA Sonde und wurde gebaut von Thales Alenia Space.

    Da ein (mittlerweile ehemaliger) Arbeitskollege von mir jahrelang direkt in der ESOC die IT betreut hat und meine ehemalige Rollenspielleiterin bis Ende 2014 (Missionsende) dort tätig war, habe ich da aus Sicht der Wissenschaftler und aus Sicht der IT einen gewissen Einblick.
    Und mit dem Wissen will man manchmal gar nicht noch mehr wissen.
    Eines der Probleme ist Eurokratie. (Bürokratie mit vielen nationalen Chefs die alle was zu sagen haben wollen)
    Z.B. findet man alle Äußerungen von "Andrea Accomazzo" zu dem Vorfall in wunderbaren italienisch.
    Warum auch sollte sich der "head of solar and planetary missions" an die ESA (und EU) Verkehrssprachen Englich, Französisch oder Deutsch halten.
    Und da fangen die Probleme halt schon an.
    Ob die Software am Ende von einem ESA Programmierer oder gar von einem Inder (als Outsourcingwunder) für Thales programmiert wurde ist eigentlich egal.

    Ich habe nur Systemsoftware für CNC Maschinen geschrieben, aber da bin ich schon vor 20 Jahren nach dem Schema vorgegangen.
    Die Plausibilitätsprüfung ist einfach eine Sicherheit dafür, das alle in den Testszenarien vergessenen Fehlerquellen nicht ungehindert durchschlagen.
    Man will halt nicht das eine 9000kg CNC Achse mal mit 30m/s² beschleunigt wenn in der Maschine jemand mit JOG-Pannel steht und bei der Betriebsarten wahl was unmögliches eingestellt hat und dann die Tastenkombination erwicht, die mit dem gebrückten Sicherheitsschalter und der Zugeklebten Fotozelle die Datnekombination ergibt die Sagt jetzt mal Volldampf vorraus.

    Wenn Die ESA selbst angibt, dass sie das Fehlverhalten problemlos 1:1 in kürzester Zeit im Simulator nachstellen konnte, dann wurde geschlampt.
    Wenn die Wochen oder gar Monate brauchen würden um den selben Fehler nachzustellen, weil die Kombi so außergewöhnlich ist das man da nicht draufkommt und es auch nicht erwartet, dann "shit happens" aber auch das könnte man mit dem beschriebenen Verfahren abfangen.
    Geändert von i_make_it (25.11.2016 um 14:18 Uhr)

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