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Thema: Neu in der Roboterwelt

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Zitat Zitat von Joschi2111 Beitrag anzeigen
    Spionage Roboter bauen
    Ich vermeide mal bewust von etwas zu reden, das in Deutschland wenn es durch Privatpersonen ausgeführt wird eine Straftat ist.
    Du willst also einen Erkundungs- und Beobachtungsroboter bauen.
    Soll der Roboter bodengebunden sein oder ein Luftfahrzeug?
    Wenn bodengebunden, soll er im Freien oder in Räumen arbeiten?
    Wie groß soll er denn sein?

    Lego Mindstorms ist meiner persönlichen Meinung nach einfach nur sehr teuer. (für den Preis des Mindstorm Kastens kann man sich mehrere Roboterbausätze kaufen)
    Arduino ist recht einfach zu erlernen.
    Wenn man gar keine Ahnung hat, ist ein Fertigroboter oder ein Bausatz (bei entsprechendem handwerklichen Geschick) am besten.
    Da kann man sich erst mal auf das Programmieren konzentrieren und nach und nach mit den Sensoren und Erweiterungen befassen.

    Wenn dann ein gewisses Wissen und Können vorhanden ist, kann man sich überlegen ob man seinen Wunschroboter selbst baut bzw. aus angebotenen Komponenten zusammenstellt.
    Geändert von i_make_it (10.07.2016 um 22:37 Uhr)

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    Zitat Zitat von Joschi2111 Beitrag anzeigen
    ............ deshalb würde ich mich über ein paar Vorschläge freuen
    In de Schule aufpassen ......

    73
    Ich bin keine Signatur, ich putz hier nur ....

  3. #3
    HaWe
    Gast
    ich schließe mich meinen Vorrednern an, was die Grundbaukästen oder Systeme angeht.

    Allerdings muss ich zum Preis des Lego Kastens sagen, dass er gar nicht so schrecklich viel teurer ist, gemessen an Arduino oder Raspberry Pi, denn:
    der Prozessor ist recht leistungsfähig, extrem viel leistungsstärker als AVRs/myAVR und sogar auch stärker als die stärksten Arduinos, nur ein wenig leistungsschwächer als Raspberry Pi (ist aber auch ein Linux-Micro-Computer),
    es sind bereits eingebaut: 4 Motortreiber, Display, Soundmodul, Bluetooth, 2 USB, LAN und WiFi (über USB-Stick), 4 (rel.) frei konfigurierbare Sensorprots (I2C, Analog, Digital, UART), sowie 4 Rotations-Encoderports, 6 konfigurierbare Buttons - das kriegt man mit keinem Arduino und keinem Rapberry Pi ohne Zusatzmodule hin, die man erst mühsam zusammenkaufen, verkabeln und passend programmieren muss:
    Ich habe das selber probiert mit Raspberry Pi und Arduino (Due, Mega): für einen Anfänger absolut unlösbar!
    Weiterhin sind Sensoren enthalten, die man vom Preis auch für Pi und Arduino nicht nachgeschmissen bekommt, eine Fernsteuerung, die auch als Bake funktioniert, 3 Encodermotoren und jede Menge Technik-Bausteine, um alle möglichen Robotermodelle zu bauen.
    Als Fortgeschrittener kann man den Lego EV3 außerdem auch wie einen Raspberry Pi programmieren, mit Python, C#, C, C++ oder Java - wer wirklich will und die Möglichkeiten ausschöpfen möchte, bekommt hier wirklich viele Möglichkeiten für sein Geld geboten.
    Dennoch hat dieses System - wie alle - seine Fallstricke (auch ein paar erhebliche), ich wollte nur die Preis-Sache ein wenig zurecht rücken.

    Aber wenn man den EV3 mit Arduino etc. vergleichen möchte:
    Alleine um 4 Encodermotoren anschließen zu können, ist schon ein MEGA nötig, und mit vergleichbarer Rechen-Power dann schon mindestens ein DUE. Plus dann noch die ganzen Shields, Sensoren und Add-ons.

    Den Pi halte ich wegen seiner eingeschränkten Sensor-Ports für völlig ungeeignet (z.B. für 4 Rotationsencoder und analoge Sensoren, und wegen seiner schwierigen Programmierbarkeit für Roboter, selbst mit Python).

    Bleiben:
    - Arduino (die ich sehr empfehlen kann aus eigener Erfahrung, auch mit schon sehr leistungsfähigen Prozessoren, empfehlen würde ich den MEGA (ein großer AVR) und den DUE (ein großer, leistungsstarker ARM Prozessor)

    - und AVR/myAVR mit Bascom (die ich aber persönlich nicht kenne, von den Daten aber sehr leistungsschwach).
    Geändert von HaWe (11.07.2016 um 16:53 Uhr)

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Zitat Zitat von nikolaus10 Beitrag anzeigen
    In de Schule aufpassen ......
    Roboter bauen steht jetzt in staatlichen Schulen noch nicht wirklich überall auf dem Lehrplan.
    Von daher ist der Komentar jetzt nicht super hilfreich.
    Konkrete Vorschläge für bodengebundene fahrbare Roboterbausätze unter 60€ wären z.B.:
    Asuro ~ 46€
    https://www.amazon.de/Unbekannt-ASUR...=asuro+roboter
    Probot 128 ~ 54€
    https://www.amazon.de/C-Control-ROBO...rds=probot+128
    ARDUINO ROBOTER AAR-04 ~51€
    https://www.amazon.de/Arexx-ARDUINO-...+baus%C3%A4tze
    Chassis mit Motoren und Batteriehalter ~ 15€
    https://www.amazon.de/Arduino-Robote...+baus%C3%A4tze
    Die Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit und auch nicht darauf daß das jeweils das günstigste Angebot ist.
    Ist nur gedacht das man sich mal damit auseinandersetzen kann.

  5. #5
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    ich kenne den Asuro sehr sehr gut

    daher rate ich eher zu einer Arduino Variante, der Asuro ist mit seiner etwas eigentümlichen Bilbiothek und dem IR Flashen zum einen in die Jahre gekommen und zum anderen ist die Arduino Community hier merklich größer!

    Aber der Asuro hat Sensortechnisch und durch die detaillierte Aufbauanleitung in meinen Augen einen viel Lehreicheren Wert, sofern man die ANleitung auch ordentlich durchließt XD

    ich drück es mal so aus, nach dem durchblicken des Schaltplans ist das erste was ich gemacht habe, den Bootloader zu killen und mir einen Kabelgebundene ISP Stecker anzubauen weil das IR-Flashen echt NERVT! Zum anderen habe ich auch die Asuro Lib irgendwann links liegen gelassen, weil ich den Prozessor dann einfach direkt programmiert habe um effektiver zu sein!
    Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen können binär zählen, die anderen
    nicht.

  6. #6
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    Um die Fernbedienung zu bedienen braucht man da irgendeinen chip der die signale auffängt? Und was für eine Fernbedienung soll ich verwenden in YouTube Videos verwenden manche xbox Controller ne Ahnung wie das funktioniert?

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von i_make_it
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    Zitat Zitat von Joschi2111 Beitrag anzeigen
    Um die Fernbedienung zu bedienen braucht man da irgendeinen chip der die signale auffängt? Und was für eine Fernbedienung soll ich verwenden in YouTube Videos verwenden manche xbox Controller ne Ahnung wie das funktioniert?
    Hast Du Dir schon die Arduino IDE runtergeladen, installiert und unter "Sketch" > "Bibliothek einbinden" > "Bibliotheken verwalten..." mal angesehen welche Bibliotheken es bereits fertig gibt?
    Da findest Du schon einige Funklösungen die unterstützt werden.
    Über die Authoren, den Bibliotheksnamen und die Beschreibung solltest Du in verschiedenen Foren fündig werden.

    Da findest Du dann von einzelnen Teillösungen bis zu fast fertigen Systemen einiges.
    Da jeder Entwickler sein Projekt macht, ist es dann aber Deine eigene Sache das zu einem ganzen, lauffähigen System zu bekommen.

    Wenn es darum geht einfach nur zusammenzustecken und zusammen zu klicken ist wirklich Lego oder Fischertechnik das passende.
    Arduino bewirbt auf der Homepage das es für Prototyping geeignet ist.
    Also wird im Zweifelsfall das was Du machen willst das erste mal sein das jemand es So macht.

    Als Suchbegriff nim mal: "arduino radio remote control".

  8. #8
    HaWe
    Gast
    genau,
    erst müsste Joshi Servos "normal" ohne Fernsteuerun ansteuern können,
    dann eine Fernbedienung zum Laufen kriegen,
    möglicherweise hierfür auch einen 2. Arduino als serielle Kabel- Fernsteuerung verwenden, um dann das Kabel z.B. durch ein serielles Bluetooth-Modul (z.B. 2x HC-05) zu ersetzen,
    oder auch eben auch ganz andere Funk-Controller an deren Stelle.

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