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Thema: Led masse trennen

  1. #21
    Neuer Benutzer Öfters hier
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    Powerstation Test
    Okay bedeutet: Nehme ich einen 10k Vorwiderstand wird der Pull-UP ein 1k Widerstand.

    Die Schaltung wird bei Lagerung abgeklemmt aber bei Standzeit auf dem Flugplatz wird sie ja nicht abgeklemmt. Und da steht das Modell mit angeklemmter Stomversorgugng auch gut und gerne mal eine Stunde ohne bewegt zu werden. Deshalb ist es schön wenn die Stromversorgung im ausgeschalteten Zustand so wenig wie möglich verbraucht.

  2. #22
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo,
    Code:
    
    Bat1+ O---+------------------+----
              |                  |
              |                  O
              o /              + Schaltung
               /
              o
              |                - Schaltung
              |                  O
              |                  |
              |             |----+---
              +-------+-----||<+
              |       |     |--+
             ___      |        |
         LED \ /      |        |
              V      ---       |
             ---     | |       |
              |      | | R2    |
             ---     | |       |
             | |     ---       |
         R1  | |      |        |
             | |      |        |
             ---      |        |
              |       |        |
              +-------+--------+
              |
       Bat1-  O
    
    Ganz ohne Ruhestrom.
    R1 = entsprechend der LED anpassen
    R2 = 10-100k

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  3. #23
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    Hallo Peter, da stehe ich aber auch wieder vor dem Problem mit dem Schalter. Ich weiß das du geschrieben hast das es auch Schalter gibt die einen gewissen Sollzustand annehmen bei defekt. Wir verbauen aber nur Kleinstschalter. Mini-Schiebeschalter o. Kippschalter.

    Ich habe den Schaltplan mal nochmal grob gezeichnet:

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	20151201_125307_resized.jpg
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ID:	30955

    - - - Aktualisiert - - -

    Könnte man auch die LED über einen eigenen Transiostor steuern? Wüde das den Stromverbrauch in aus Reduzieren?

    Ich habe es mir so vorgestellt:

    CCI01122015_00000.pdf

  4. #24
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo,
    Zitat Zitat von ben2003 Beitrag anzeigen
    Könnte man auch die LED über einen eigenen Transiostor steuern? Wüde das den Stromverbrauch in aus Reduzieren?

    Ich habe es mir so vorgestellt:

    CCI01122015_00000.pdf
    SO besser nicht!!!

    Wenn S1 geschaltet wird, brennt der PNP durch.

    1. den 2ten 10k kannst du weg lassen.
    2. Den PNP ersetzt du mit einem NPN und vertauscht Emitter und Collector.

    An Stelle des Transistors könnte man auch einen kleinen FET nehmen, einfach parallel zum ersten FET schalten.
    LED und Vorwiderstand kommen dann gegen UBAT+
    Da nun praktisch kein Strom durch die Gates fliesst, kann man den Pull Up Widerstand im Bereich einiger 100k wählen, dann fliesst kaum ein Ruhestrom, wenn ausgeschaltet ist.

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  5. #25
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    So ich habe Peter sein Vorschlag mal in einen Schaltplan umgesetzt und würde euch bitten nochmal zu prüfen ob das so richtig ist.

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Schaltplan 2 FET.jpg
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    Den Mosfet für die LED würde ich gerne aus Platzgründen gerne als SMD einsetzen, dort würde ich auch den IRFZ44N(S) einsetzen. Ist ein Pull Widerstand von 470Ohm okay?

    Aber mit einem MOSFET für die LED ist schwer auf der Platine unterzubringen.
    Ist das mit einem NPN Transistor auch möglich?
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Schaltplan FET Transistor.jpg
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ID:	30960

    Danke für eure Hilfe
    Geändert von ben2003 (01.12.2015 um 22:14 Uhr)

  6. #26
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    Zitat Zitat von ben2003 Beitrag anzeigen
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Schaltplan 2 FET.jpg
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ID:	30959

    Den Mosfet für die LED würde ich gerne aus Platzgründen gerne als SMD einsetzen, dort würde ich auch den IRFZ44N(S) einsetzen. Ist ein Pull Widerstand von 470Ohm okay?

    Aber mit einem MOSFET für die LED ist schwer auf der Platine unterzubringen.
    1. Die LED ist falsch herum gepolt.
    2. legst du Wert darauf, den Akku sinnlos mit 13mA zu entladen? Da kannst du auch 47k an Statt der 470R nehmen.

    Es gibt kleine FETs auch in den selben Gehäusen wie Transistoren, z.B. TO-93.

    Zitat Zitat von ben2003 Beitrag anzeigen
    [Ist das mit einem NPN Transistor auch möglich?
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Schaltplan FET Transistor.jpg
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ID:	30960
    Nein, so nicht!
    Hier hast du nur etwa 0.7V am Gate. Der Pfeil am Emitter zeigt an, dass sich hier eine normale Diode befindet.

    Ein bipolarer Transistor ist ein Stromverstärker. Ic = Ib * Hfe

    Ein FET ist ein Spannungs/Strom Wandler Id = Ugs * gfs
    Kann aber auch als veränderlicher Widerstand betrachtet werden, da Uds/Id einen Widerstand ergibt.

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  7. #27
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo, jetzt noch einmal ein Vorschlag von mir, mit vermindertem Ruhestrom im ausgeschalteten Zustand (etwa 0,3 mA pro Akku bei 6V in der vorgeschlagenen Dimensionierung).
    Ist der Schalter geöffnet (wie gezeichnet), kann Basisstrom über 22k abfließen, damit fließt auch ein Kollektorstrom, der für ein positives Potential am Gate sorgt. Wird der Schalter geschlossen, sperrt der Transistor und das Gate wird über LED und 10k heruntergezogen.
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DoStroV_3.jpg
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  8. #28
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    Hallo,

    Funktioniert so!
    Den 22k könnte man noch etwas grösser machen.
    Ic liegt um 1mA.
    Bei einem Transistor als Schalter macht man Ib etwa 10x so gross wie nötig.
    Bei einem Hfe von 100, wäre der minimale Ib also 10µA, also würde man etwa 100µA wählen. Das wären bei dir dann 56k.
    Je nachdem welchen BC547 du nimmst (Der Buchstabe hinten dran (A, B oder C) ist das Hfe aber wesentlich grösser.

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  9. #29
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    Hallo Peter ich habe die BC557 PNP als TYP A liegen

  10. #30
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    Hallo,
    Zitat Zitat von ben2003 Beitrag anzeigen
    Hallo Peter ich habe die BC557 PNP als TYP A liegen
    Der hat ein Hfe von 110-220.
    Deshalb habe ich mit 100x gerechnet.

    MfG Peter(TOO)
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