- MultiPlus Wechselrichter Insel und Nulleinspeisung Conrad         
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Thema: Digitaler Handzähler/Tally Counter

  1. #11
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    Powerstation Test
    Wow,

    danke für die vielen Antworten und Tipps.

    Zitat Zitat von Thomas$ Beitrag anzeigen
    20Hz per Hand ...Respekt
    hätte eher bedenken beim taster als bei dem Rest
    Ja, Übung macht den Meister

    Spaß beiseite: Selbst ein Shaolin-Mönch dürfte an seine Grenzen stoßen, wenn er 20 Mal in der Sekunde einen Drucktaster betätigen wollte.

    Gezählt wird bei meiner Anwendung nicht von Hand, sondern maschinell. Genau genommen brauche ich einen Rundenzähler und keinen Hand- oder Schrittzähler.

    Der äußere Zählvorgang wird im angehängten Bild näher dargestellt. Im Grunde genommen ist meine Anwendung vorsichtig vergleichbar mit einem Windungszähler, nur in Groß und mit höherer Drehzahl.
    Wie auf dem Foto hoffentlich einigermaßen zu erkennen, erfolgt die Zählung über eine Art „Schleifkontakt“. Der Metallstab, welcher auf einer Seite etwas länger ist, rotiert zusammen mit dem Drehfutter und schließt den Stromkreis (jeweils ein Mal pro 360° Drehung). Dieser elektromechanische Schließkontakt-Vorgang wird letztlich gezählt. Die Maschine läuft dabei mit maximal 1200 RPM, so dass die maximal zu bewältigende Zählrate bei 20 Hz liegt.

    Ich denke, die von euch vorgeschlagenen netzunabhängigen Impulszähler oder Trumeter sind genau die Teile, die ich brauche.

    Muss man diese Impulszähler noch aufwendig programmieren oder sind sie „ready out of the box“?

    Am liebsten wäre mir, wenn ich so einen Zähler einfach nur auspacke, Batterie reinstecke und noch irgendwo zwei Kabel anlöte, fertig!

    Wenn ihr mir unter diesem Aspekt einen recht einfach zu handhabenden Impulszähler empfehlen könntet, wäre das super. Vielleicht hat auch jemand von euch ein gebrauchtes Gerät zum Verkauf.

    Wie gesagt: Zähler muss batteriebetrieben sein und max. Zählfrequenz liegt bei 20 Hz (zur Not tun es auch 18 Hz).

    Nochmals danke für eure Hilfe.

    LG
    KAMETIC

    Bild hier  

  2. #12
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von oberallgeier
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    Zitat Zitat von KAMETIC Beitrag anzeigen
    ... danke für die vielen Antworten ... Genau genommen brauche ich einen ... Windungszähler ...
    Vermutlich wären es nicht so viele Antworten und Ratschläge geworden, wenn Du diese Aufgabenstellung gleich beschrieben hättest.

    Du kannst dazu einen (berührungslosen) Impulsmesser benutzen. So etwas gibts als Drehzahlmesser häufig und relativ günstig z.B. diesen da. Soweit ich die kenne, ist damit oft, aber nicht immer, auch die Anzahl der Impulse messbar (wie bei diesem, siehe Anleitung Seite 7, "REV Gesamtanzahl der Umdrehungen (Kontaktlos & Kontakt mit Konus)" ). Leider ist diese Impulszählerei oft garnicht dokumentiert - daher bin ich nur über diesen einen, eher nicht so billigen Typ gestolpert. Der bietet die konktaktlose UND kontaktgestützte Impulszählerei ("...Gesamtanzahl...").
    Ciao sagt der JoeamBerg

  3. #13
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Rabenauge
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    Der gezeigte Aufbau wird nicht zuverlässig funktionieren!
    Der schreit so richtig, dass er prellt wie der Teufel.
    Sinnvoll wäre hier eine Gabellichtschranke oder ähnliches. Meintwegen noch nen Reedkontakt, aber auch könnte wird schon Schwierigkeiten bekommen bei der Frequenz.
    Die berührungslosen Drehzahlmesser arbeiten ähnlich wie die Gabellichtschranke, so nen Sensor wird funktionieren (die schaffen weit, weit mehr).
    Grüssle, Sly
    ..dem Inschenör ist nix zu schwör..

  4. #14
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Mal etwas ehrlich gesagt, gegenüber der elektrischen Konstruktion im Bild oben würde ich ein mechanisches Zählwerk vorschlagen.
    Besonders preisgünstig ist so etwas, es kann natürlich auch etwas besseres sein.
    http://www.pollin.de/shop/dt/NTI5OTI...Zaehlwerk.html

    Sonst wäre über einen Fahrrad-Tacho nachzudenken. Bewegter Magnet - Hallsensor Aufnahme - Kiometerzähler - umrechnen.
    Die Installation am Fahrrad und der Umgang damit entspricht einer leichten DIY Übung im einigermaßen preiswerten Bereich.
    Die maximale Frequenz ist sicher noch zu prüfen, dafür ist die Kontaktgabe erprobt.
    Geändert von Manf (29.11.2014 um 16:39 Uhr)

  5. #15
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Zitat Zitat von Manf Beitrag anzeigen
    Sonst wäre über einen Fahrrad-Tacho nachzudenken.
    Genau ! Z.B.: http://www.pollin.de/shop/suchergebn...recommend=true .

    Übrigens, die Frequenz der gezählter Impulse könnte man, falls zulässig wegen nötiger Auflösung, mechanisch (Getriebe) bzw. elektronisch (Frequenzteiler s.g. Prescaler) gewünscht erniedrigen.
    Geändert von PICture (29.11.2014 um 17:09 Uhr)
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  6. #16
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von oberallgeier
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    Zitat Zitat von Manf Beitrag anzeigen
    ... Sonst wäre über einen Fahrrad-Tacho nachzudenken ... Die maximale Frequenz ist sicher noch zu prüfen ...
    Manf - gute Idee.

    Der standardmässige Fahrradtacho auf meinem Moped funktioniert störungsfrei *). Die Anzeige geht bei mir nur bis zum "Anschlag" - wie im Handbuch beschrieben 199,8 kmh (Reifenumfang aktuell 1798 mm => 30,9 Hz) - damit wäre bei diesem Teil die Funktionalität bis >> 20 Hz gewährleistet. Dumm nur, dass die UmdrehungsANZAHL aus der zurückgelegten Strecke rückgerechnet werden muss; die dargestellte Genauigkeit sind 0,01 km - das entspräche, wiederum bei mir, einer Toleranz von geschätzen rund 5±3 (?) Umdrehungen.

    Das Datenblatt nennt einen minimalen Radumfang von 1000 mm und einen maximalen Radumfang von 3999 mm.

    Also mal rechnen:
    199,8 kmh - Einstellung 2700 mm Radumfang => 20 Hz. Hier hätte man nun eine geschätzte Toleranz der tatsächlichen Umdrehungsanzahl von vermutlich 2..6 Umdrehungen (bei Anzeige auf gefahrene km ± 0,01 digit)

    *) Ich habe einen recht kräftigen Magneten in die vordere Scheibenbremse eingebaut.
    Ciao sagt der JoeamBerg

  7. #17
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    Hallo,
    Zitat Zitat von Manf Beitrag anzeigen
    Sonst wäre über einen Fahrrad-Tacho nachzudenken.
    Ist sicher die günstigste Idee und erfüllt den Wunsch nach "Out of the box"!

    Er braucht eigentlich nur den Etappenzähler und bei einem programmierten Radumfang von 1'000mm entsprechen dann 0.1km = 1 Umdrehung. Da steht dann halt das Komma etwas falsch.
    Auch ist ein Induktiver Geber, fast das Einzige was in der Umgebung Drehbank funktioniert (kapazitiv ist noch eine Variante!
    Alle optischen Varianten haben schon mit einem Spritzer Öl dann ihre Probleme.

    Besser und teurer sind dann Industrielle Geber und ein entsprechender Zähler.

    Aber so genau kennen wir die Anforderungen immer noch nicht

    Allerding kann die im Foto gezeigte Variante NIE zufriedenstellend funktionieren!

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  8. #18
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von oberallgeier
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    ... bei einem programmierten Radumfang von 1'000mm entsprechen dann 0.1km = 1 Umdrehung ...
    Entweder rechnet mein Kopf, mein Taschenrechner oder Du um ein paar Nullen falsch oder Du rechnest 99% Schlupf ein *ggg* - aber es war vermutlich nur die späte Stunde (nachts sind alle Kommastellen grau ...). Spass beiseite - die 1000 mm sind 0,001 km, ein Tacho geht selten genauer als 10 m, da liegt schon mal ne Null begraben - und durch die digitale Schrittweite noch n Klacks mehr. Ich hatte die 2,7 m Radumfang gerechnet, um für 20 Hz das 199,8-kmh-Limit ausschöpfen zu können, aber 10 Meter Umfang hatten selbst die seit hunderfünfzig Jahren ausgestorbenen Hochräder nicht (ca. Ø1,5 m / 4,5 m Radumfang). Und ich bezweifle dass es Fahrradtachos gibt, die über die 200kmh-Marke kommen; die schnellste mir persönlich bekannte, gefahrene Geschwindigkeit auf einem Fahrrad sind 140 kmh (Owens Valley, bergab im Windschatten/Saugzone eines Wohnmobils).
    Ciao sagt der JoeamBerg

  9. #19
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Ich habe noch einmal nachgesehen, für den Fall dass die Umrechnung zu kompliziert oder die gefühlte Ungenauigkeit zu groß ist gibt es auch Drehzahmesser mit Zählfunktion.

    http://www.pollin.de/shop/dt/Nzk0OTY...I_T_UT371.html
    http://www.pollin.de/shop/downloads/D830502B.PDF

    Zähler
    Bereich Auflösung Maximale Eingangsfrequenz
    0...99999 1 Digit 10 kHz, Pulsweite 5 %

  10. #20
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    Hallo Geier,
    Zitat Zitat von oberallgeier Beitrag anzeigen
    Entweder rechnet mein Kopf, mein Taschenrechner oder Du um ein paar Nullen falsch oder Du rechnest 99% Schlupf ein *ggg*
    Vielleicht sollte man, wenn man an der Nadel hängt und unter Drogen steht nicht mehr zu später Stunde Kopfrechnen!

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

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