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Thema: Helligkeitssensor Schaltung gesucht mit Auswertung in Bascom

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    Hu Hu,

    hat niemand mehr eine Idee wie ich das berechnen kann?

    Viele Grüße

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär
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    Für die Umrechnung in Quantitative Werte für die Helligkeit bräuchte man die Empfindlichkeit des Sensor aus dem Datenblatt. Das Umrechnen ist dann das kleinere Problem.
    Alternativ könnt man die Empfindlichkeit selber nachmessen - nicht besonders genau, aber LDRs sind sowieso nicht besonders genau und auch die Datenblattwerte sind oft mit großen Toleranzen. Als Vergleichswert könnte etwa die Helligkeit eine Glühbrine dienen.

    Die Schaltung kann man noch etwas vereinfachen, indem man den Spannungsteiler gleich als Lastwiderstand auslegt. Also etwa 2 mal 5 K statt 10 K.

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    Ok, mal angenommen ich möchte den folgenden LDR verwenden.

    http://www.produktinfo.conrad.com/da...1-de-A1060.pdf

    und ich ändere die Schaltung so, das der Lastwiderstand gleich dem Spannungsteiler mit 5K / 5K, wie könnte dann so eine Beispielrechnung aussehen.

    Oder würdest du eher zur Verwendung einer Fotodiode tendieren?

    Was bedeuten denn die ganzen R5 / R10 / R100 Widerstandswerte?
    Geändert von demmy (25.11.2014 um 19:53 Uhr)

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär
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    R5,R10,R100 usw. sind der Widerstand bei 5,10,100 Lux.

    Die Umrechnung widerstand - Spannung ist einfach U = 2,5 V * 10K / (10K+R_sensor).
    Aus der Kurve oder der Tabelle setzt man ein paar Werte ein und bekommt so eine Werte Tabelle für Helligkeit - Spannung. Je nach Richtung der Umrechnung die man braucht kann man dann interpolieren, etwa mit einem Polynom, oder stückweise Geraden.

    Die Frage ist halt wofür man den Sensor braucht. Halt was die Anforderungen sind an den Messbereich und die Genauigkeit.

    Die bessere, aber auch teurere Lösung wäre eine Fotodiode (BPW21) mit passendem Filter, so dass die Empfindlichkeit ans Auge angepasst ist. Dazu braucht man dann eine Verstärkung, ggf. auch noch umschaltbar, wenn der Messbereich groß ist. Die Umschaltung der Empfindlichkeit bräuchte man ggf. auch mit dem LDR, ist da aber ggf. einfacher (2. Widerstand dazu an IO Port).

  5. #5
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    Hallo,
    Zitat Zitat von demmy Beitrag anzeigen
    Was bedeuten denn die ganzen R5 / R10 / R100 Widerstandswerte?
    Steht im Text des Datenblatts

    R10 = Widerstand bei 10 Lux
    R100 = Widerstand bei 100 Lux
    R01 = Widerstand 1s mach abschalten einer Lichtquelle mit 10 Lux
    R05 = Widerstand 5s mach abschalten einer Lichtquelle mit 10 Lux

    LDRs sin halt recht langsam.

    Berücksichtigen musst du bei der Rechnerei aber auch noch die Toleranz, die liegt so in der Grössenordnung von +/-10% +/-20%.
    Dazu kommt noch eine Temperaturabhängigkeit.

    Wenn du genauer messen willst, musst du abgleichen.
    Du brauchst entweder ein genaues Lux-Meter oder eine Beleuchtung, welche bekannte Werte liefert.

    Manche Smartphones haben ein Lux-Meter eingebaut, muss man halt sehen wie genau die sind.

    Was soll es den überhaupt werden?

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  6. #6
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    Hallo demmy,

    es kommt auf Projekt an. LDR sind nicht nur sehr träge auch der Temperaturtrift ist sehr groß.
    Ich nutze einfach normale LED’s als Sensor. Die kannst du direkt an einem Analogport anschließen.
    Da sehr schnell noch einen kleinen Kondensator parallel für Abgleich. Das ist alles.

    Gruß
    fredred
    Geändert von fredred (26.11.2014 um 12:15 Uhr)

  7. #7
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    Hallo zusammen,

    also ich möchte die Umgebungshelligkeit mit einem Lichtsensor bestimmen. Mhh ich würde schon gerne auf eine Genauigkeit < 5% kommen.
    Wie genau wäre denn eine Fotodiode? Ich könnte die Schaltung ja im Prinzip genauso wie oben abgebildet nur mit einer Fotodiode statt eines LDR aufbauen oder?

    Viele Grüße

  8. #8
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    Der von mir verlinkte gibt aktuell einen Wert von 2 bei ganz dunkler LED-Effektbeleuchtung aus. (10 Bit) Er sitzt hinter einer Rauchglastür auf dem finsteren Balkon. Empfindlichkeit ist also da. Zumindest bei vollen 5 Volt. Möglich, dass er ab einer bestimmten Helligkeit nur noch die 1023 ausgibt. Da müsste ich mal tagsüber für gucken. Nur, ob ich da dran denke?

    Schließlich soll er ja hier nur die Dunkelheit für die Beleuchtung erkennen. Der aktuelle Wert wird mir im Webfrontend angezeigt und so brauchte ich nur den Schwellwert im Programm ändern und neu flashen.

    Die Genauigkeit bekommst Du wohl nur mit einer Umrechnungstabelle hin. Denn die Realität bietet mehr Abstufungen als 10 Bit ermöglichen.

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Balkon_Hell.JPG
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    Wenn das Herz involviert ist, steht die Logik außen vor! \/

  9. #9
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    Es gibt da auch fertige Sensoren (z.b. I²C > TSL45315).

    3....220000Lux
    z.b. http://www.watterott.com/de/TSL45315-Breakout
    mfG
    Willi

  10. #10
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    Photodioden sind schon die genauere Wahl. Vor allem gibt es da welche (BPW21) gleich mit Filter, der die Empfindlichkeit relativ gut an das Auge anpasst. Sonst hat man beim LDR eine geringe Empfindlich bei rot und viel bei Grün. Dagegen hat eine Fotodiode ohne Filter eine hohe Empfindlichkeit bei rot und auch im nahen IR, aber eine geringere bei grün.

    Das generelle Problem ist aber, das die Helligkeit über einen großen Bereich variieren kann, von etwa 1 Lx (Kerzenlicht) bis 100000 Lx in der Sonne. Das kann man mit dem 10 Bit ADC im AVR nicht vernünftig mit linearer Skalierung erfassen. Von daher ist das oben genannt IC schon nicht schlecht . Linear geht es für einen kleineren Bereich, etwa 50-1000 Lx

    Der Strom einer Photodiode ist meist so klein, dass man ein Verstärkung braucht. Normal nimmt man einen Operationsverstärker als Transimpedanzverstärker.

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