winavr und seine folgen...

[pebisoft]

hallo, so muss es sein, endlich.
ich bin anfänger und möchte funktionierende programme für winavr oder aber eine vernünftige sachliche erklärung. ich finde winavr hervorragend.
aber als anfänger bekommt man zuviele nicht strukturierte programme vorgesetzt, die noch nicht einmal alle laufen. diese kritik müsst ihr abkönnen. wenn ich im leben so sensibel wie ihr reagiert hätte, wäre ich im leben nicht so in den höchsten öffentlichen dienst gekommen und hätte dann jetzt eine niedrige pension bekommen, es ist aber das gegenteil.
mfg pebisoft

[PicNick]

@all: Cool down !

Diejenigen die sich mit C beschäftigen wissen warum sie C nehmen und ich glaube sind damit auch ganz zufrieden.

(Zusatz: is ja auch keiner hingeprügelt worden)  

Dem kann man sich doch anschließen, und da braucht man doch nicht nervös zu werden und hört einfach nicht hin. [-(

(ich weiß auch nicht, warum er aufeinmal auszuckt wie das Rumpelstilzchen)

[bluebrother]

aber als anfänger bekommt man zuviele nicht strukturierte programme vorgesetzt, die noch nicht einmal alle laufen.

ersetze "nicht strukturiert" durch "Struktur die dir nicht geläufig und eingehend ist". Dann wird so langsam ein Schuh draus. Vielleicht solltest du dich mal damit beschäftigen wie man Fragen richtig stellt und dir überlegen was in einem Forum oder im Usenet an Eingenleistung von dir erwartet wird. Und RTFM ist da was ganz elementares. Und dass du anscheinend nicht in der Lage bist ein bischen Eigenleistung zu erbringen kotzt mich (und wahrscheinlich nicht nur mich) ziemlich an. Schließlich werde ich für das auf-Anfängerfragen-eingehen hier nicht bezahlt. Also erwarte ich aus was von denen die da fragen.

bluebrother (deutet stundenlang! stundenlang! stundenlang! auf seine Signatur)

[bluebrother]

(ich weiß auch nicht, warum er aufeinmal auszuckt wie das Rumpelstilzchen)

@PicNic: meinst du mich? Weil ich nicht den Eindruck habe dass sich Pebisoft auch nur darum bemüht. Und DAS erwarte ich. Auf dauerndes dummes Rumgeheule hab ich echt keinen Nerv. Pebisoft kommt mir vor wie ein kleines Kind, und wenn keiner hingeht und ihm die elektrische Eisenbahn haarklein erklärt wird nur rumgeheult.

[pebisoft]

hallo, wenn du bei mir arbeiten würdest, wäre morgen schon der erste für dich. deine antworten sind unhöflich und unsachlich und zeigen ein bild der schlechten erziehung. du solltest zurückhaltender sein und eigentlich ein vorbild sein und auch einen anfänger was zu erklären ohne auszuflippen.
mfg pebisoft

[PicNick]

@bluebrother 1: Nein, um Gotteswillen
2: wir sind d'accord
Was ich sagen wollte: laßt ihn (Pebi) doch reden und hört nicht hin.
mfg

[bluebrother]

wenn du bei mir arbeiten würdest, wäre morgen schon der erste für dich.

was meinst du damit?

nochmal: Ich erwarte Eigeninitiaitve von dir! RTFM sollte ne Selbsverständlichkeit sein. Un das hier auch: http://www.lugbz.org/documents/smart-questions_de.html

du solltest zurückhaltender sein und eigentlich ein vorbild sein

DU solltest vielleicht auch mal mit deinem Rumgemeckere was denn hier alles sch*** ist zurückhaltender sein! WER will hier denn was wissen? Du oder ich?
Weil ich mal unangenehme Dinge in den Mund nehme bin ich unhöflich? Da kann ich ja nur lachen ...

[Frank]

@all: wie wäre es mit einer Petition pebisoft aus diesem Forum auszuschließen? Bislang hab ich hier keinen sinnvollen Beitrag von ihm gelesen. Nur dummes rumgeheule wie sch*** C doch wäre.

Das ist genau das was mir an diesem Forum so langsam wirklich ankotzt.

Nicht gleich übertreiben, ganz so grass war das Ursprungsposting von Pepi zu dem Thema nu auch nicht. Er hat´s vermutlich garnicht so gemeint und sich nur etwas unglücklich ausgedrückt. Zudem muss man berücksichtigen das er in C gerade einsteigt.
Ich glaube PepiSoft eckt inzwischen recht schnell irgendwo an, da er in der Vergangenheit doch selbst oft einige User mit einem unfeinen Ton attackiert hat. Auch das ein oder andere Posting wo sich Pepi plötzlich das Gegenteil behauptet als in einem früheren Posting war sicherlich nicht so sehr überzeugend. Aber ich finde schon das sich die Form der Beiträge schon gebessert hat. Von daher kann er auch seine Meinung vertreten.

Die C und Basic Diskussionen sind eh Korks! Wichtig ist nur das man die Sprache gut beherrscht, dann kann man nahezu alles in beiden Sprachen genauso gut hin bekommen. Persönlich halte ich Basic für den schnellen Einstieg für günstiger, wobei aber der Übergang zu C auch kein Problem darstellt. Mir fehlt dort nur eine schöne IDE. Gerade in C wo die Programme oft aus mehreren Dateien bestehen wäre das duchaus hilfreich. Leider gibts da noch keine kostenlose so wie ich es sehe.

Und wie man den Code strukturiert das ist bis zu einem gewissen Punkt auch eine Sache die jeder für sich entscheiden muss. Kommentare halte ich schon für sehr sinnvoll, insbesondere in C! Und auf so manche Schreibweisen würde ich in C auch verzichten, es gibt da schon einige Dinge die man der Übersichlichkeit halber nicht unbedingt nutzen muss. Aber das ist jedem seine Sache.

Gruß Frank

[bluebrother]

Mir fehlt dort nur eine schöne IDE. Gerade in C wo die Programme oft aus mehreren Dateien bestehen wäre das duchaus hilfreich. Leider gibts da noch keine kostenlose so wie ich es sehe.

Hast du dir mal Dev-C++ angeschaut? Ich hab hier ein Projekt mit ~35 Quelldateien (.h, .c, .s) und bin damit eigentlich ziemlich zufrieden. Vor allem der Function / Class Browser ist ne sehr wichtige Sache. Mit ein bischen Arbeit kann der auch ganz gut mit WinAVR. IIRC hatte ich in nem anderen Thread schon mal dazu geschrieben. Eclipse ist auch ganz hübsch, leider bin ich an der Integration vom ICC-AVR gescheitert (die ich gebraucht hätte, mit WinAVR soll es angeblich gehen).

[bluebrother]

ach ja, noch kurz ein Zitat aus http://www.lugbz.org/documents/smart-questions_de.html -- man beachte den zweiten Absatz!

Trotzdem haben Hacker den Ruf, auf einfache Fragen mit Feindseligkeit und Arroganz zu reagieren. Scheinbar sind wir grob zu Neulingen und nicht Eingeweihten. Das ist aber nicht wirklich der Fall.

Wir verhalten uns allerdings (und das soll keine Entschuldigung sein) feindselig Leuten gegenüber, die nicht willens zu sein scheinen, selbst zu denken und ihre Hausaufgaben zu machen, bevor sie ihre Fragen stellen. Solche Menschen sind ein Fass ohne Boden, sie nehmen, ohne etwas zurück zu geben und verbrauchen Zeit, die mit interessanteren Fragen und Personen, die eher eine Antwort verdient hätten, besser verwendet wäre. Wir nennen solche Menschen "Loser" (manchmal als "luser" geschrieben, oder im deutschsprachigen Raum DAUs, Dümmste Anzunehmende User).