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Thema: Möglichst kostengünstiger programmierbarer Einstieg

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von oberallgeier
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    ... Fehleranalyse ... steuere die 2 Motoren von diesem Arexx Fahrgestell ... nach 1min startet sich mein Controller neu ...
    Irgendwie kommt mir das bekannt vor. WENN Motor und Controller an einer Energieversorgung hängen . . . Vielleicht kannst Du mal versuchen, den Controllerstromkreis und den Motorstromkreis getrennt voneinander zu versorgen --- ABER GND von beiden Kreisen muss miteinander verbunden sein! Vielleicht wirds so (besser) laufen.

    Glückwunsch, dass es wenigstens überhaupt mal läuft
    Ciao sagt der JoeamBerg

  2. #2
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    Funktioniert Tatsache. Board an den Programmer gehängt, Controller über die Batterien versorgt, läuft. (läuft sogar rückwärts, was vorher sofort den Fehler produzierte)
    Der Grund ist mir allerdings nicht ganz klar, meinst du die Belastung ist zu hoch?

    Das ist ne Box für 4 Batterien und da hängt nur Controller, 10 Led (sind aber nur 5 gleichzeitig an), der kleine Chip zur Motorsteuerung und halt die 2 Motoren dran.

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von oberallgeier
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    Funktioniert Tatsache. Board an den Programmer gehängt, Controller über die Batterien versorgt, läuft. ...
    Glückwunsch - das wolln wa ja - dass alles läuft :.-.)

    ... Der Grund ist mir allerdings nicht ganz klar, meinst du die Belastung ist zu hoch ...
    Motoren ziehen beim Anfahren für wenige Millisekunden ein Vielfaches des üblichen Stromes; kannste ausrechnen: mal den Widerstand des Motors messen (irgendwo bei wenigen *zig Ohm) und daraus den Strom bei der Batteriepackspannung. Du hast zwei Motoren . . . Dieser Stromhunger kann zu so einem starken Einbruch des Controllers führen, dass der aussteigt (möglicherweise ist das behebbar, wenn man das Brownout-Fuse des controllers löscht - no Brownout). Dazu kommt noch, dass die Motoren im Lauf >>wenn die nicht (richtig) entstört sind<< so viel Störungen zurück in die gemeinsame Versorgung spucken, dass der Controller mitunter ins Stottern kommt!
    Ciao sagt der JoeamBerg

  4. #4
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    Hallo,
    Zitat Zitat von oberallgeier Beitrag anzeigen
    Motoren ziehen beim Anfahren für wenige Millisekunden ein Vielfaches des üblichen Stromes; kannste ausrechnen: mal den Widerstand des Motors messen (irgendwo bei wenigen *zig Ohm) und daraus den Strom bei der Batteriepackspannung. Du hast zwei Motoren . . . Dieser Stromhunger kann zu so einem starken Einbruch des Controllers führen, dass der aussteigt (möglicherweise ist das behebbar, wenn man das Brownout-Fuse des controllers löscht - no Brownout). Dazu kommt noch, dass die Motoren im Lauf >>wenn die nicht (richtig) entstört sind<< so viel Störungen zurück in die gemeinsame Versorgung spucken, dass der Controller mitunter ins Stottern kommt!
    Man kann den Controller über eine Diode und einen Kondensator entkoppeln.
    Die Spannungsversorgung des Kontrollers geht dann zuerst über die Diode welcher ein Elko nachgeschaltet ist.
    Bei kurzen Spannungseinbrüchen sperrt dann die Diode und der Controller wird über den Elko versorgt.

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  5. #5
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    Hallo,

    Eine sichere Lösung ist immer Controllerspannung und Lastspannung Hardwaremäßig zu trennen,
    Zwei getrennte Spannungsquellen sind immer besser. Musst doch nur GND verbinden.

    Oh habe so eben gelesen der Hinweis kam schon.
    fredred

  6. #6
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    Klar, wo ich das jetzt weiß könnte ich auch 2 Stromquellen nehmen, ist halt etwas auch ein konstruktionsproblem, muss ich da noch einen zweiten batteriehalter draufsetzen.

    @Peter(TOO)

    So lang mach ich das noch nicht, so richtig habe ich den Vorschlag nicht verstanden.
    Ich soll eine Diode zwischen Stromquelle und Controller hängen?
    Aber müsste ich da nicht vorher wissen wie stark die Schwankungen sind?

  7. #7
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    Hallo CodeFan,

    ja wir kennen nicht den Stromverbrauch deiner MCU Beschaltung. Könntest auch einen Energiepuffer für Controller einbauen.
    Ein Gold Cap 1F 5,5 Volt kann schon einiges an Stromspitzen abfangen. Sollte aber von Last getrennt sein.


    Gruß
    Fredred

  8. #8
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    Hallo,
    Zitat Zitat von CodeFan Beitrag anzeigen
    So lang mach ich das noch nicht, so richtig habe ich den Vorschlag nicht verstanden.
    Ich soll eine Diode zwischen Stromquelle und Controller hängen?
    Aber müsste ich da nicht vorher wissen wie stark die Schwankungen sind?
    Also:
    Wenn die Motoren einschalten fliesst ein grosser Strom und die Batteriespannung bricht ein, das kann sich im Bereich von 1V abspielen.

    Nun mag der Controller so etwas aber gar nicht, bzw. die Brownout-Sicherung erzeugt daraus eine Reset des Controllers.

    Wenn du nun zwischen Batterie und Controller eine Diode schaltest, dann kann die Batteriespannung absacken ohne diejenige des Controllers auch runter zu ziehen. In dieser Zeit bekommt dann der Controller seine Spannung aus dem Elko.
    Wissen muss man dabei eigentlich nur wie lange so ein Spannungseinbruch dauert und welchen Strom der Controller zieht, dies bestimmt dann die Grösse des Elkos.

    MfG Peter(TOO)
    Manchmal frage ich mich, wieso meine Generation Geräte ohne Simulation entwickeln konnte?

  9. #9
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    ... Box für 4 Batterien und da hängt nur Controller, 10 Led (sind aber nur 5 gleichzeitig an), der kleine Chip zur Motorsteuerung und halt die 2 Motoren dran.
    Du meinst mit "Batterien" Zellen! Akkus (Nennspannung 1,2 V) oder Alkalimangan-oder-ähnlich (Nennspannung 1,5 V) ? Der Viererpack mit Akkus bringt nominell 4,8 V, für den Controller mit 5,0+0,5 V grad ausreichend. Bei üblichen, nichtaufladbaren Zellen mit sechs Volt schon etwas zuviel für den Controller!!

    Ich hatte mich bei meinem MiniD0/R2D03 so rausgemogelt: zwei Boxen für je vier AA, aber nur sechs reingepackt. Das gibt selbst bei Akkus ausreichend Spannung, um sich für den Controller mit einer Verpolungs-Schutzdiode (BYV27) und einem Spannungswandler etwas abzuzweigen; Elko - 220 .. 400 µF nicht vergessen - wie Peter schreibt. So eine Schaltung passt in die eine der beiden leerstehenden Zellen-Mulden, in die andere kam das Gleiche für den Motor. Später hatte ich (bei nem andern Projekt) den Motor direkt vom Akkupack aus angesteuert, die Motorregelung kam ja mit den schwankenden Spannungen gut zurande und da bekam nur der Controller mit Sensorik nen Spannungswandler.

    Warum sechs Zellen? Der Spannungswandler braucht (wenns nicht grad ein LDO ist) schon mal schlappe 2 Volt für seine Arbeit, da kann man bei nem Viererpack die Akkus schon mal vergessen, beim Viererpack mit Wegwerfzellen gehts grad.
    Ciao sagt der JoeamBerg

  10. #10
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    Benutze momentan keine Akkus, normale 1,5v.
    Werde wohl vorerst eine einfache Variante machen, später kann ich das dann immer noch umbauen.

    3 Batterien, Spannungsregler 3,3v, der Controller kommt ja mit einen ordentlichen Spektrum hinsichtlich der Volt Zahlen zurecht da passen 3,3v.
    Und der andere Versorgung für Motoren und Motorsteuerung. Bei der komm ich ja nicht umhin die an die gleiche Versorgung wie die Motoren zu hängen, da ich darüber ja die Richtung des Motors steuere. Aber da scheint es auch keine Probleme zu geben, hab das Testweise mal einige Zeit laufen lassen.

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