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Thema: Fragen zu Roboterchassis - Robo-Soul TK-100

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
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    Zitat Zitat von Geistesblitz Beitrag anzeigen
    Motoren diesen Typs gibts wie Sand am Meer, unmöglich, die richtigen Daten dazu zu wissen.

    Eigentlich ist Kettenantrieb zum Wenden auf der Stelle gar nicht mal so toll, da der Großteil der Kettenglieder einfach nur seitwärts über den Boden geschliffen wird. Braucht unnötig viel Power und macht den Boden kaputt. Die Lösung mit den Rädern geht doch auch auf der Stelle, da sie ja einzeln angetrieben werden, ist dann ähnlich wie bei einem Gabelstapler. Guck einfach mal hier, da hat schonmal einer sowas gebaut:
    https://www.youtube.com/watch?v=aUcIFGRum-8
    Oh da hab ich wohl nicht richtig nachgeschaut, mein Fehler. :X Ich habe nicht bemerkt das die Hinterräder einzeln ansteuerbar sind (ist aber grundsätzlich nur logisch wenn ich mir so Rollstuhlfahrer auf der Strasse vorstelle). Gut dann werde ich mich dahingehend auch nochmals etwas umschauen.

    P.S. Wenn wir von Mehrräder Antrieb sprechen wäre doch das hier http://www.pololu.com/product/1563 auch eine mögliche Alternative (Unterstützt sogar bis zu 5kg Zusatzgewicht)? Müsste halt schauen wie ich die Motoren vor Wasser schützen könnte aber ich denke das stellt kein allzu grosses Problem dar.
    Geändert von NexorProject (18.08.2014 um 19:23 Uhr)
    Freundliche Grüsse
    Nexor

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Rabenauge
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    Das T`Rex ist ganz sicher auch nicht wasserdicht.
    Das Chassis wird, aufgrund des Preises, wohl hier niemand haben, aber zehn Kilo glaub ich dem Ding komplett nicht.
    Dem hält das Kettenfahrwerk nicht stand!
    Am einfachsten rauszufinden wäre das, indem du dir nen Händler suchst, der das Ding hat, und dort mal nachfragst, schätze ich...
    Grüssle, Sly
    ..dem Inschenör ist nix zu schwör..

  3. #3
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    Zitat Zitat von Rabenauge Beitrag anzeigen
    Das T`Rex ist ganz sicher auch nicht wasserdicht.
    Das Chassis wird, aufgrund des Preises, wohl hier niemand haben, aber zehn Kilo glaub ich dem Ding komplett nicht.
    Dem hält das Kettenfahrwerk nicht stand!
    Am einfachsten rauszufinden wäre das, indem du dir nen Händler suchst, der das Ding hat, und dort mal nachfragst, schätze ich...
    Ja habe bei Recherchen herausgefunden das es bis zu ~3kg (evtl auch 5) Zusatzgewicht packt mit anderen Federungen von Gelände-RC-Automodellen. Finde aber leider nichts dazu welche Federungen genau gemeint wären^^
    Alternativ ginge wie gesagt aber auch, dass es einen Anhänger mit dem Zusatzgewicht hinter sich herzieht und da ist halt die Frage wie viel Zugkraft die Motoren haben (am besten in Joule dann könnte ich das mal mit einem "Anhänger" mit Zusatzgewicht Testen wie viel Kraft notwendig wäre).
    Freundliche Grüsse
    Nexor

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Rabenauge
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    Die Zugkraft der Motoren ist Wurst- selbst die Modellpanzer fahren Steigungen rauf, bis sie entweder umkippen oder die Ketten durchdrehn. Dort liegt das Problem: die Metallketten sind im Grip noch etwas schlechter als die (ansonsten sehr ähnlichen) Kunstoffketten. Du kannst vergessen, dass sich dieses "bessere Spielzeug (mehr ist der T`Rex nicht) für dein Vorhaben eignet.
    Das wird ohne massgeschneiderten Eigenbau nich abgehen, sorry.
    Grüssle, Sly
    ..dem Inschenör ist nix zu schwör..

  5. #5
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    Zitat Zitat von Rabenauge Beitrag anzeigen
    ...
    Das wird ohne massgeschneiderten Eigenbau nich abgehen, sorry.
    Und was wäre dann wenn ich anstelle des T'Rex Tank Chassis, dass hier nehmen würde:

    Zitat Zitat von NexorProject Beitrag anzeigen
    ...
    P.S. Wenn wir von Mehrräder Antrieb sprechen wäre doch das hier http://www.pololu.com/product/1563 auch eine mögliche Alternative (Unterstützt sogar bis zu 5kg Zusatzgewicht)?
    ...
    Erträgt etwas mehr Zusatzgewicht, das Problem mit Rausspringenden Ketten hab ich hier sicherlich auch nicht. Ausserdem ist das Chassis für alle Terrains gemacht, weshalb es auch einigermassen Wasserrestistent sein sollte. Die Räder sind ebenfalls aus Gummi was den Grip ja verbessern sollte? (Ich gehe aber auch hier eher von einem Anhänger als direktem Aufladen aus, da von den 5kg Zusatzgewicht warscheindlich 1-2kg für die Elektronik/Akkus benötigt werden würde).
    Freundliche Grüsse
    Nexor

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Rabenauge
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    Na Hilfe-allmählich zweifele ich an deinem gesunden Menschenverstand ein wenig- nimms mir nicht übel bitte.
    Das Einzige, was daran wohl "wasser"dicht" ist-was rein kann, kommt genauso schnell wieder raus. Motoren und Getriebe jedenfalls sind ganz sicher auch nicht wasserdicht (heisst: bei den Getrieben wäre es noch denkbar, aber die Motoren sind irgendwelche Standardmotoren der 400er Grösse, die laufen auch unter Wasser, aber dicht ist da nix).
    Die Räder an dem Ding sind baugleich zu denen, die hier neben mir parken: sie stammen von nem 1:10er Monstertruck, aus dem Tamiya-Sortiment (gibts in der gleichen Form auch als Nachbauten, vermutlich werden nicht die Originale verwendet-machts ja teurer)- wenn du die Reifen verklebst, und das Teil ausreichend leicht aufbaust, könnts evtl. schwimmen.
    Unter Wasser fährt mein Monstertruck nur vernünftig (ja, ich habs schon probiert als er noch ne RC-Anlage hatte) wenn die Reifen erstmal halbwegs voll gelaufen sind..und der hat nur viere davon.
    Abgesehen davon: rechne dir mal aus, was da an Antriebsleistung wirklich da ist (Link zu den verwendeten Motoren ist in der Beschreibung)- und dann kannst du mal durchrechnen, ob das für dein Vorhaben irgendwie reichen könnte.
    Und dann kannst du auch mal rechnen, wieviel Antriebsleistung du dafür brauchst, und mal gucken, wie gross und schwer dafür die nötigen Akkus schon sind, bei einer gewünschten Betriebsdauer.
    Die müssen in die Leistungsberechnung nämlich auch mit rein.

    Aber ja: Grip dürfte mit dem Fahrzeug nicht so das Problem sein, 100% Steigung packt mein Monster lässig, wenns nicht grade eis oder harter Schnee ist.
    Grüssle, Sly
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  7. #7
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    Also bevor man solche Aussagen äussert...
    Zitat Zitat von Rabenauge Beitrag anzeigen
    Na Hilfe-allmählich zweifele ich an deinem gesunden Menschenverstand ein wenig...
    ...würde ich mir schon Wünschen das man dann auch einige Vorposts von mir genauer durchliest :/
    Ich bin absolut nicht Kritik scheu aber hier mal ein paar Zitate von meinen Vorposts (Das erste ist sogar von meinem Nach bearbeitetem Eröffnungspost):
    Zitat Zitat von NexorProject Beitrag anzeigen
    Neuer original Post:
    So damit es keine Missverständnisse gibt möchte ich an dieser Stelle nochmals erläutern was genau ich Suche:
    Ich Suche ein Kettenfahrzeug Chassis...welches möglichst Rostfrei (Wasserdicht, gilt nicht für die Motoren (werden selbst geschützt)) ist...
    Alter original Post:
    ...Besteht das komplette Chassis (welches ja komplett aus Metall ist) aus Aluminium oder beinhaltet es Teile welche bei Kontakt mit Wasser Oxidieren könnten (Kupfer, Stahl)? Ich möchte den Roboter Schlussendlich nämlich Wasserdicht bekommen und da wäre es von Vorteil wenn ich nicht noch extra Teile am Chassis vorbehandeln müsste (Motoren Sensorik etc möchte ich so oder so in einem Plexiglas Quader unterbringen, dass heisst um die Wasserdichte der Elektronik muss ich mir keinen Allzu grossen Kopf machen)...
    Zitat Zitat von NexorProject Beitrag anzeigen
    ...Aus Rostfreien Materialien besteht (ausschliesslich, ausgenommen Motoren z.B.)...
    Zitat Zitat von NexorProject Beitrag anzeigen
    ...und die Wasserdichte zu wünschen übrig lässt (nicht ganz klar ob alle Teile "Rostfrei" verbaut sind, sieht aber eher nach dem Gegenteil aus)...
    Und nicht zu vergessen der original Post aus welchem ich die Verlinkung auf den 6x6 Zitiert habe:
    Zitat Zitat von NexorProject Beitrag anzeigen
    ...Wenn wir von Mehrräder Antrieb sprechen wäre doch das hier http://www.pololu.com/product/1563 auch eine mögliche Alternative (Unterstützt sogar bis zu 5kg Zusatzgewicht)? Müsste halt schauen wie ich die Motoren vor Wasser schützen könnte aber ich denke das stellt kein allzu grosses Problem dar.
    So aber nun genug genörgelt^^

    Deine Angaben zu deinem Eigenen Monstertruck unterstützen mich in meinem Denken das der Wild Thumper das richtige sein könnte. Bei meiner vorherigen Angabe von 1-2kg Elektronik Zusatzgewicht waren 1-1.5kg für die Akkus miteinberechnet was denke ich in etwa hinkommen sollte für meine Vorstellungen. Falls nicht habe ich ja bei dem Chassis noch luft nach oben für mehr Akkus (Parallelschaltung -> Positiv an Positiv und Negativ an Negativ Pohl, erhöht ja die Laufzeit der Akkus ohne Strom und Spannung zu erhöhen).
    Es war auch nie die eigentliche Meinung das der Roboter komplett unter Wasser sein muss, sondern lediglich das er die möglichkeit hat Seichte Gewässer wie andere Lebewesen auch zu überqueren ohne das er danach gleich halb durch Rostet. Grundsätzlich ist das aber eher der Seltenheitsfall (und falls er doch irgendwann schwimmen müsste können -> Leere Wasserflaschen als auftrieb).

    Ich werde mal nochmal etwas wegen den Motoren Recherchieren aber meine bisheriger Ergebnisse und deine Aussage scheinen schon in die Richtung zu gehen das meine Suche bald ein ende hat

    EDIT (19.08.14 21:14): Habe jetzt nochmals etwas Recherchiert aber komme leider mal wieder nicht so wirklich weiter :/ Anscheinend gibt es von dem Modell 2 Typen (34:1 und 72:1, ich nehme an das ist die Grössendefinition, ich frage mich nur in Bezug auf was) das 34:1 hat zwar eine höhere Höchstgeschwindigkeit aber ein niedrigeres Anlaufmoment (Stillstandmoment, engl. stall torque) und zwar um 6kg-cm weniger als das 72:1 Modell.
    Frage: Wenn ich das richtig verstanden habe ist das die Maximale Zugkraft pro cm aus dem Stillstand heraus in die direkte Bewegung (Höchstgeschwindigkeit?). Bedeutet das, dass das 34:1 Modell mehr Zugkraft besitzt oder lediglich beim Anfahren mehr Zugkraft hat? Weil mehr Geschwindigkeit ist schon nice nur ist mir die Zugkraft Wichtiger.
    P.S. Damit es nicht zu Verwirrungen kommt: Mir ist bewusst das es sich bei diesem Fall um ein Gesamt Zusatzgewicht bei fahrt handelt (also die 1-2kg der Elektronik müssen da mit einberechnet werden) und nicht um reine Zugkraft, jedoch fand ich die Anwendung in diesem Falle so einfacher.
    Geändert von NexorProject (19.08.2014 um 20:14 Uhr)
    Freundliche Grüsse
    Nexor

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