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Thema: Getriebemotor zu Servo umbauen

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Moderator Robotik Einstein Avatar von HannoHupmann
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    Wenn ich Zeit habe kann ich eigentlich fast alles machen :-P Aber mit der sieht es im Moment äußerst schlecht aus.
    Den Schaltplan umzustellen ist kein Problem, das geht recht fix, schwieriger wird es beim Layout, das ist in der Regel ein ziemliches gefummel und man muss erst alle Bauteile nach ihrem Package auswählen was immer recht viel Zeit beim Suchen braucht.

    Mit Originalschaltung meinst du jetzt die vom C?

    Als Alternative zum M51660L fällt mir jetzt spontan nur ein richtiger Motortreiber, ein Poti, ein µC + AD Eingang und PWM Eingang ein. Aber dann wird es schon recht umständlich.

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Hessibaby
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    Interessantes Projekt.
    Die Schaltung vom "blauen Claus" weicht von der MELCO-Originalschaltung ab.
    In der Anlage mal eine Schaltung die alles aus dem M51660 rauskitzelt. Bild  

    Planung ersetzt Zufall durch Irrtum

    Gruß aus dem Ruhrgebiet Hartmut

  3. #3
    Moderator Robotik Einstein Avatar von HannoHupmann
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    @Hessibaby, das ist genau der Schaltplan vom Conrad ohne Modifkation darüber sprechen wir die ganze Zeit und diese Schaltung holt bei leibe nicht alles raus, sondern ist er ziemlich mies Bild   Wir diskutieren hier schon einige Verbesserungen für genau diese Grundschaltung.

    Frage ist mehr, was meinst du mit der MELCO Schaltung?

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Hessibaby
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    MELCO = Mitsubishi Electric Corporation.
    Das ist nicht die Grundschaltung vom Claus, schau Dir das Jpeg mal genau an.
    Die habe ich schon mehrfach - ohne Probleme - gebaut und eingesetzt.
    Mit dem Trimmer zwischen 11-13 kannst Du die Drehzahl einstellen.
    Womit steuerst Du an? Wenn Du den Impulseingang (Pin5) offenlässt oder an Masse legst darf da nichts zappeln

    Planung ersetzt Zufall durch Irrtum

    Gruß aus dem Ruhrgebiet Hartmut

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker Avatar von Slowly
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    Zitat Zitat von HannoHupmann Beitrag anzeigen
    Als Alternative zum M51660L fällt mir jetzt spontan nur ein richtiger Motortreiber, ein Poti, ein µC + AD Eingang und PWM Eingang ein. Aber dann wird es schon recht umständlich.
    Ja, das wär schon klasse und ist auch möglich. Meiner Erfahrung nach ist es aber schwer die Spezialisten unter einen Hut zu bekommen. Software, Elektronik, Mechanik, CAD. u.s.w.
    Ich will erstmal diesen "horrible" blöden M51660L in den Griff bekommen.
    Geändert von Slowly (06.02.2014 um 17:59 Uhr)

  6. #6
    Moderator Robotik Einstein Avatar von HannoHupmann
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    @Hessibaby 1: dann bin ich blind, aber ich habe jeden Widerstand, Kondensator und Co überprüft und keinen Unterschied gefunden, die Werte sind überall die Gleichen wie der vom Conrad Minatur-Fahrtregler! Bitte markiere auf deinem Bild die Bauteile die anders sind gegenüber der Schaltung vom Conrad (nicht Claus).
    @Hessibaby 2: Jetzt hast du den Begriff erklärt aber die Schaltung die du meinst sehe ich leider immer noch nicht.

    Das Bild ist genau der Fahrtregler und den wollen wir anpassen weil wir damit nicht zufrieden sind, wir also noch mehr rauskitzeln wollen, daher auch andere Transistoren (SMD) und andere Dioden (auch SMD)!

    Anbei der umgezeichnete Schaltplan für den Slowly :-D
    Der Widerstand R7 wurde auch gleich auf 1k Ohm geändert und mein 10µF in die Servostromversorgung eingebaut.

    Bild  

    Weitere Verbesserungen die vorgeschlagen werden?

  7. #7
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    Zitat Zitat von Slowly Beitrag anzeigen
    Ja, das wär schon klasse und ist auch möglich. Meiner Erfahrung nach ist es aber schwer die Spezialisten unter einen Hut zu bekommen. Software, Elektronik, Mechanik, CAD. u.s.w.
    Ich will erstmal diesen "horrible" blöden M51660L in den Griff bekommen.
    Warum gibts du dich denn mit dem M51660 ab, wenn er nicht so will, wie er eigentlich soll?

    Ein tiny44 oder mega88* zum Beispiel, wäre kleiner, bräuchte in etwa genausoviel kleinkram zum laufen und wäre letztenende sogar flexibler, was Schnittstellen und Regelung angeht. Eine Stromregelung mit überlastungs Schutz wäre auch noch denkbar.

    Mechanik und CAD interessiert den Controller ersteinmal nicht (außer vllt. für Reglerparameter).
    Das Programm sollte eigentlich auch nicht länger als einene Tag dauern (ohne optimieren) Wäre ja nur PWM auswerten und den Motor dann in Abhängigkeit des PWMs und des ADCs (Poti) drehen lassen. Unter Umständen noch eine kleine Hysterese für den Poti einprogrammiert und fertig. Zur Regelung dann ein PI-Regler oder einfach nur auf größer kleiner reagieren.

    Der M51660 ist, dafür das er so unflexibel scheint, ein recht teurer Chip (5€).
    Aus interesse, wie sieht es da eigentlich mit dem PWM-refresh aus? Braucht er zwingend die 20ms Pause oder kann er auch schneller reagieren?

    *Alternativ könnte man auch einen Cortex M0 nehmen (ZB. http://at.mouser.com/ProductDetail/S...02tVhJ92aI6g==) klingt erst mal übertrieben, aber für einen Nachbau wäre der (Original) Programmer hier günstiger [8€ STM Discovery F0]. Rechenleistung bieten die kleinen AVRs schon mehr als genug.
    Geändert von robin (06.02.2014 um 21:50 Uhr)

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Hessibaby
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    @Hanno - Schäm, Du hast Recht, das ist das Bild der nicht modifizierten Version. Der C4 für den Totbereich (Pin11) ist zu groß 0,1µF sollten es sein, und R7 (Pin9) 1k5.
    zusätzlich würde ich die Basisansteuerung der jeweiligen Endstufe mit 4k7 nach GND legen (Pulldown)

    Planung ersetzt Zufall durch Irrtum

    Gruß aus dem Ruhrgebiet Hartmut

  9. #9
    Moderator Robotik Einstein Avatar von HannoHupmann
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    Und ich hatte schon ernsthaft an meinem Verstand gezweifelt gestern :-D.

    C4 = 0,47µF --> sollte also 0,1µF sein, macht Sinn
    R7 = 1k Ohm --> sollte 1,5k sein, laut Datenblatt M51660L wird der Totbereich kleiner je kleiner der Widerstand ist, also würde 1k Sinn machen, aber 1,5k ist sicher auch noch ok. Wieviel unterschied die 0,5k machen lässt sich vermutlich nur ausprobieren.

    Sprich am Basiseingang der Transistoren T2 und T4 ein Widerstand 4k7 zum GND?

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Hessibaby
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    Sorry, aber ich glaube Dein Verstand hat nicht gelitten Bild  
    Leider habe ich keinen M51660 mehr da, sonst würde ich parallel mit testen.
    Für R7 vielleicht zum testen erstmal eine Reihenschaltung 470R fest und 2k2 Trimmer ?
    Jups von Basis T2 und T4 ein Pulldown von 4k7, das sollte dann ein evtl. Aufschwingen verhindern da die nicht angesteuerte Basis auf einem definiertem Pegel liegt.
    Mehr fällt mir im Moment dazu nicht ein.

    Planung ersetzt Zufall durch Irrtum

    Gruß aus dem Ruhrgebiet Hartmut

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