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Thema: Microcontroller an Steckernetzteil, Neustart bei Betätigung des Lichtschalters

  1. #11
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Es müsste gehen flache vielschicht Keramikkondensatoren (evtl. SMD) auf der unbestückter Seite der Leiterplatte anzulöten. Sollte es nix bringen, kann man sie spürlos entfernen.
    MfG (Mit feinem Grübeln) Wir unterstützen dich bei deinen Projekten, aber wir entwickeln sie nicht für dich. (radbruch) "Irgendwas" geht "irgendwie" immer...(Rabenauge) Machs - und berichte.(oberallgeier) Man weißt wie, aber nie warum. Gut zu wissen, was man nicht weiß. Zuerst messen, danach fragen. Was heute geht, wurde gestern gebastelt. http://www.youtube.com/watch?v=qOAnVO3y2u8 Danke!

  2. #12
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von jcrypter Beitrag anzeigen
    Danke für eure zahlreichen Antworten!
    Wenn ich den Aufbau der Stromversorgung auf einer anderen Platine habe als den MC, spielt das eine Rolle?
    Ich verwende eine Stromversorgung um damit mehrere Testplatinen zu versorgen, dass heißt es ist immer ein etwas längeres Kabel zwischen den Platinen.
    Crypi
    Dann musst du auf alle Fälle auf der Testplatine C's in der Stromversorgung platzieren.

    Jeder Draht hat eine Induktivität, ist also elektrisch als Drossel zu betrachten. Zudem hat er auch noch einen Widerstand.
    In der Digitaltechnik, entstehen bei Schaltvorgängen Stromspitzen, welche sehr kurz sind, meist im ns-Bereich. Das ergibt dann ein Frequenzspektrum im GHz-Bereich und da gelten die HF-Probleme.
    Du hast dann zwar am Anfang des Drahtes stabile +5V, aber am anderen Ende bricht die Spannung kurzzeitig zusammen, was deinen µP leicht durcheinander bring

    Deshalb verwendet man auch Keramik-Kondensatoren, weil diese eine sehr kleine Impedanz haben.
    Ein realer Kondensator besteht immer aus einer Serienschaltung aus einem idealen Kondensator, einem Widerstand und einer Drossel.
    Folien- und Al-Elkos sind als Wickel aufgebaut und eine Drossel besteht auch nur aus aufgewickeltem Draht.
    Bei niederen Frequenzen spielt das keine Rolle, aber bei HF sieht das dann anders aus...

    Bei digitalen Schaltungen liegt das Problem nicht hauptsächlich bei der Taktfrequenz, sondern bei der Flankensteilheit der Signale.
    Nach Fourier kann man ein Rechtecksignal in eine Überlagerung von unendlich vielen Sinus-Signalen zerlegen.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Fourier...is#Anwendungen
    http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi..._synthesis.svg
    http://de.wikipedia.org/wiki/Fourierreihe#Rechteckpuls

    MfG Peter(TOO)

  3. #13
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Guten Morgen,

    ok, dass heißt ich muss zum einen die Schaltung um den 78S05 so gestallten wie von euch beschrieben und muss noch zusätzlich auf den Platinen Kondensatoren platzieren.
    Sollten diese sich dann möglichst nahe am MC befinden?
    Welche Kapazitäten sollten diese dann haben?

    Crypi

  4. #14
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Hallo Crypi,

    Möglichst kurze Leitungswege sind wichtig, da können 5mm weniger schon viel ausmachen.
    Bei Leiterbahnen ist es auch wichtig, dass diese möglichst gerade sind, jede Schlaufe ist HF-Mässig schon eine Induktivität.
    und die Leiterbahn zwischen Pin und Kondensator ist grundsätzlich zu wenig breit

    Typisch sind so 100nF Keramik, der Wert ist nicht wirklich kritisch.

    Gut ist auch noch am Anschluss an der Platin einen Elko zu setzen.
    So was in der Grössenordnung von 4.7µ bis etwa 50µF. Tantal-Elkos haben den Vorteil einer kleineren Impedanz, gegenüber einfachen Al-Elkos.

    Das Ganze ist auch etwas eine Gefühlssache. Frühe, bei grossen Logikbords mit vielen TTL-ICs gab's Entwickler, bei denen das Layout auf anhieb funktioniert hat und andere waren tagelang damit beschäftigt nachträglich Blockkondensatoren zu platzieren um die Störungen weg zu bekommen ...

    BTW: wie gut ist dein Fachenglisch?

    Ich kann dir ein paar Links zum Thema raussuchen, werden aber alle auf englisch sein.

    MfG Peter(TOO)

  5. #15
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Vielen Dank für deine ausführlichen Informationen!

    Ich werde gerne versuchen es zu verstehen, aber ich denke in dem Bereich habe ich nur rudimentäre Kenntnisse, wenn überhaupt.
    Hätte nicht gedacht, dass es so schwierig ist einen MC sauber und sicher an die Steckdose zu bekommen

    Crypi

  6. #16
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    219
    hi,
    manchmal hilft's, den Widerstand zwischen /Reset und VCC von 10k auf 1k zu ändern.
    mfg
    Achim

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