- 12V Akku mit 280 Ah bauen         
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Thema: Magnete und Spulen Anordnung für Generator

  1. #21
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    Die 1 N sind sicherlich zu wenig für eine Drehgeschwindigkeit von 2/sec. Vielleicht läßt sich eine Schnur um die Achse wickeln. Dann Gewicht an ein Ende und sehen welche Drehgeschwindigkeit sich einstellt > Drehmoment Wenn dann immer noch 1 Watt Eingangsleistung vorliegt, kannst Du schon mal Deine Rede für Oslo üben.

  2. #22
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    Danke.
    Stimmt, das glaube ich auch. Ich werde wohl erstmal was zur exakten Drehzahlmessung anbauen, dann werde ich mal deinen Vorschlag versuchen.

    ...heute lösen wir hier das Problem der sauberen Energieerzeugung und Morgen beenden wir den Welthunger... schön wär´s ja.

    mfG

    Mario

  3. #23
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Mit dem Becher auf der Pedale wirst Du wohl gerade die Reibung überwinden und nicht einen Strom zum fließen bringen, der die Pedale bremst und damit Leistung zur Umsetzung aufnimmt.

    Die gemessene mechanische Leistung ist damit ein Anteil Pv1 der Reibung die als Differenz zwischen Eingangs-und Ausgangsleistung steht.

    In erster Näherung wäre der Wirkungsgrad damit eher eta = Pel / (Pv1 + Pel)

  4. #24
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    Hallo Manf,

    da hab ich mir es wohl etwas zu einfach gemacht. Ich wollte mein Becher aber auch nicht auf 120U/min beschleunigen.

    Deine Formel ist schonmal näher dran aber jetzt müßte ich alle anderen Teilverluste (Reibung, Magnetfelder, Induktion, Verluste der elektrischen Bauteile...) die noch anfallen rausfinden/errechnen/raten.

    Ich würde das lieber als Gesamtsystem betrachten. Prinzipiell fehlt mir nur die genaue Kraft auf der Pedale bei einer bekannten Drehzahl.

    Also ich werde jetzt erstmal einne kleine Schaltung aufbauen, mit der ich Spannung, Stromstärke und Drehzahl erfasse. Dann habe ich die meisten Variablen schonmal auf dem Display stehen und muss mich nur noch auf die Kraft auf der Pedale konzentrieren.

    Ich habe auch an so einen Drucksensor gedacht. Aber das lässt sich wohl konstruktiv schlecht machen.

    Danke.

    mfG
    Mario

  5. #25
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Zitat Zitat von dj_cyborg Beitrag anzeigen
    Ich kann die Bremswirkung schlecht Messen ich besitze auch kein Ergometer und auch kein Federkraftmesser.
    Leider... Deswegen der Messbecher...
    Ich schrieb ja auch von gefuehlter Bremswirkung. Es sollte sich doch ein spuerbarer Unterschied beim Treten ergeben zwischen unbelastetem elektrischen Ausgang (Leerlauf) und kurzgeschlossenem (Vorsicht, wenn Du da gegen deutlichen Widerstand ordentlich reinhaust, koennen da schon mal dreistellige Wattzahlen zur Vernichtung anstehen).
    Wenn da nichts - oder nicht viel - zu bemerken ist, dann nimmst Du wohl auch nur einen Bruchteil der moeglichen Kurbelleistung elektrisch ab..

    Mein Ergometer meint, dass etwa 80W rueberkommen, wenn ich mal fuer 20 min minimal schwitzend locker trete, 550W wenn ich fuer 20 sec. alles gebe..

    Ich sag mal, 10-15W Unterschied (also Deine 10W + grob geschaetzte Verluste) wuerde ich deutlich spueren beim lockeren Treten..

    PS: Klar, das mit dem Becher taugt nichts, die Umdrehungsgeschwindigkeit fliesst da massiv (quadratisch? Kubisch? Haengt vermutlich von der genauen Zusammensetzung der Widerstaende ab, also Lagerreibung, Luftwiderstand, magnetische Bremswirkung) in die Leistung ein..

    PPS: "Ich habe auch an so einen Drucksensor gedacht. Aber das lässt sich wohl konstruktiv schlecht machen."
    Hmm.. aktuelle E-Bikes haben da Tretkraftsensoren und steuern darueber den Hilfsmotor, vllt. gibts da brauchbare Teile oder Anregungen.. ka, noch brauch ich keinen Motor
    Geändert von Calis007 (08.03.2013 um 12:33 Uhr)

  6. #26
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von White_Fox
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    Zitat Zitat von Calis007 Beitrag anzeigen
    PPS: "Ich habe auch an so einen Drucksensor gedacht. Aber das lässt sich wohl konstruktiv schlecht machen."
    Hmm.. aktuelle E-Bikes haben da Tretkraftsensoren und steuern darueber den Hilfsmotor, vllt. gibts da brauchbare Teile oder Anregungen.. ka, noch brauch ich keinen Motor
    Wie wäre es mit einem Luftdrucksensor (gibts. z.B. bei Reichelt) und einem Luftkissen (Tüte, Furzkissen, o.ä.) zwische Fuss und Pedal?

  7. #27
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    Wie wäre es denn mit einer alten Autolichtmaschine ? Alternativ ein kräftiger Brushlessmotor oder Schrittmotor. Und warum so viele Pole? Da wirst du ja wahnsinnig beim Spulenwickeln.

    Viel Erfolg

    Nils

    - - - Aktualisiert - - -

    Gerade erst geschnallt, daß du ja schon längst gebaut hast, also was schreibe ich hier dummes Zeug. Hut ab vor deinem Fleiß!

  8. #28
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    Hallo
    und danke für Eure Antworten.

    Sorry, für die Späte Antwort aber ich war letzte Woche im Urlaub - Sonne tanken.

    Ich habe vor dem Urlaub die Platine gefräst, aufgebaut und das Programm im groben Fertig.

    Ich bin noch nicht ganz soweit um etwas zu veröffentlichen. Die Kraftmessung habe ich verworfen. Ich messe nur Drehzahl, Spannung und Strom und gebe diese auf dem Display aus.

    Ich habe derzeit noch Probleme mit der Drehzahlmessung. Ich habe real eine Drehzahl von 120-200U/min meine Platine ermittelt aber eine Drehzahl von 240-400U/min. Ich benutze den Reedschalter der schon dran war.

    - Das Schalterprellen kann es nicht sein da trotz 100ms warten nach dem interrupt die selben Werte kommen.
    - Wie ungenau geht der interne Quarz der Attiny´s? Kann es dadurch zu Ungenauigkeiten kommen?

    Den Code zur Drehzahlmessung hatte ich so ähnlich wie das Beispiel hier auf roboternetz.de. Der ist aber für meinen Fall zu grob da ich nur 120U/min oder 180U/min angezeigt bekomme (60er Schritte). Da muss ich mir eh was eigenes ausdenken.

    mfG
    Mario

  9. #29
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    Ich glaube nicht das der Quarz so falsch geht das du das doppelte herausbekommst. Ich vermute einen Programmfehler.

    MfG Hannes

  10. #30
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von White_Fox
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    Die interne Taktuung des Tinys ist zwar in der Tat etwas ungenau. Aber dadurch lässt sich deine Fehlerabweichung nie und nimmer erklären.

    Kannst du deinen Quellcode vllt mal posten?

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