(Audio): Vorverstärker mit OP und Single-Supply

[Bumbum]

Hallo,

ich stehe gerade auf dem Schlauch. Ich benötige einen Vorverstärker für ein Audio-Signal, bei dem man an zwei Stellen die Lautstärke regeln können soll. Folgendes habe ich mir ausgedacht, bin mir aber nicht sicher, ob es funktioniert:



Die Lautstärke an P2 muss nur maximal so laut gehen, wie an P1 eingestellt ist.

Viele Grüße
Andreas

[Besserwessi]

Die Verstärkerschaltung ist so ausgelegt, dass auch die Gleichspannung verstärkt wird - auch lässt sich so die Verstärkung nur auf relativ hohe Werte (10 fach und mehr) einstellen. Da müsste eher der Widerstand an die andere Seite des Potis, um die maximale Verstärkung zu begrenzen. Gegen die Verstärkung der Gleichspannung wäre es z.B. Ausreichend wenn die Poties nicht direkt nach GND, sondern über einen Kondensator/Elko nach GND gehen.

Bei 2 Verstärkerstufen ist es oft günstig eine der Stufen invertierend aufzubauen. Das reduziert die Gefahr von Schwingungen durch Rückkopplung etwas, und der Invertierende Verstärker koppelt keine Störungen in die Hilfsspannung ein - bei der Gezeigten Schaltung könnte das schon kritisch werden.



Der LM324 ist nicht gerade für Audio geeignet - die meisten anderen Typen sind besser.

[Bumbum]

Guten Morgen Besserwessi,

danke für deine Antwort. Ich bin nicht mehr so ganz fit, was Analogschaltungen angeht. Kann ich mit dieser Grundschaltung die Lautstärke überhaupt auf 0 Regeln? Ich glaube dafür wäre bei beiden Schaltungen ein invertierender Verstärker nötig oder?

Das würde bedeuten nicht invertierter Eingang des OP (+) auf Masse (über einen Kondensator?)

Das Eingangssignal dann über einen Widerstand (z.B. R4) an den invertierenden Eingang, und das Poti dann als Rückkoppelwiderstand zwischen Ausgang und invertierenden Eingang oder?

Ich stehe etwas auf dem Schlauch wegen der virtuellen Masse. Könnte ich das Poti auch als Spannungsteiler einsetzen, also Signal-Eingang über den 1µF Entkoppel-Kondensator in Reihe. Von dort dann über 100k die virtuelle Masse eingekoppelt und auf das eine Ende des Potis. Das andere Ende des Potis dann auf GND (oder die virtuelle Masse, über einen Elko?) und den Schleifer an den OP als Impedanzwandler ohne weitere Verstärkungs-Beschaltung?

Das mit dem LM324 weiß ich. Ich habe den nur schnell aus der Bibliothek gezogen, weil kein anderer angelegt war. Ich habe im Schubfach noch LM833 (oder LM883?) liegen. Die sind Pinkompatibel und perfekt für Audio.

Viele Grüße
Andreas

[Besserwessi]

So wie gezeigt, kann man die Verstärkung nicht bis 0 regeln. Die passende Schaltung dafür wäre als Spannungsteiler gegen Masse, also vor dem eigentlichen Verstärker. Den ersten Poti könnte man ggf. direkt am Eingang haben - die meisten Quellen sollten einen 10 K Poti treiben können. Danach käme dann ein Kondensator zur Abtrennung der Gleichspannung und dann die Verstärkung ggf. auch nur Impedanzwandler. Die 2te Stufe kann dann genau so aussehen - falls Verstärkung nötig ist, würde ich da invertierende Verstärkung vorsehen, das belastet die Virtuelle Masse weniger. Die dadurch entstehende kleine Nichtlinearität bei den Potistellungen kann ggf. auch positiv sein.

[Bumbum]

Hallo Besserwessi,

erst mal Danke für deine Erläuterungen bis jetzt. Ich habe die Schaltung nach deinen Vorschlägen umgezeichnet. Verstärkung brauche ich hier eigentlich keine, deshalb die OPs nur als Impedanzwandler. Ich weiß nicht, welche Quelle dran kommt, deshalb am Eingang vorsichtshalber auch nur ein Impedanzwandler:



Wird das so funktionieren?

Viele Grüße
Andreas

[Bumbum]

Nachtrag: Würde es Sinn machen, die virtuelle Masse ebenfalls über einen OP "Impedanzzuwandeln?"

[PICture]

Hallo!

Es wird schon funktionieren, aber wegen an Potis angelegter Gleichspannung "+REF", werden sie beim drehen stark "kratzen". Eine einfachste Lösung nur für Verstärkung Ku = 1, die der Besserwessi vorgeschlagen hat, habe ich skizziert. Sonst werden für Ku > 1 noch zusätzliche Kondensatoren benötigt.

Impedanzwandler bei R16 = 100k und Spannungsteiler z.B. 2 mal 10k + Elko an GND scheint mir unnötig zu sein.

          REF+
           o
           |  +------+        +------+        +------+
          .-. |  VCC |        |  VCC |        |  VCC |
       R16| | |   +  |        |   +  |        |   +  |
      100k| | | |\|  |        | |\|  |        | |\|  |
          '-' +-|-\  |        +-|-\  |        +-|-\  | ||
        || |    |  >-+----+     |  >-+----+     |  >-+-||-+
      >-||-+----|+/       |   +-|+/       |   +-|+/    || |
        ||      |/|      .-.  | |/|      .-.  | |/|      .-.
                 === P1.2| |<-+  ===   P3| |<-+  ===     | |Last
        C15      GND  10k| |     GND  10k| |     GND     | |
        1µ               '-'             '-'             '-'
                          |               |               |
                      C16---          C17---             ===
                      1µ ---          1µ ---             GND
                          |               |
                         ===             ===
                         GND             GND

(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)

[Bumbum]

Guten Morgen,

dann habe ich den Text von Besserwessi wohl irgendwie falsch verstanden. Danke für die Berichtigung!

Viele Grüße
Andreas

[Bumbum]

Hier noch mal die korrigierte Version:



Danach kommt wieder eine OP-Stufe, die dann die Leistungsverstärkung übernimmt, deshalb noch mal die Einkopplung von +Ref. Da ich jetzt 3 OP-Stufen brauche, wäre eh ein OP übrig um die +Ref zu Buffern. Schaden kann das nicht oder? Immerhin habe ich jetzt schon 4x 100k Belastung. (Das ganze gibts bei Stereo ja zwei mal)

Viele Grüße
Andreas

[PICture]

Hallo!

Die korriegierte Version ist perfekt und bei so vielen Widerständen und freiem OPV der +REF Puffer auch !