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Thema: Projekt Positionsbestimmung für ein Roboter (RP6)

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
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    Hi,

    Ich hätte da eine idee,
    Ich würde es aber über die Signalstärke machen und nicht über laufzeit.
    Problem 1: Amateurfunkdienst lizenz haben. ( Eftl geht es auch ohne ) aber dann nicht mit "Der Fuchsjagd-Sender "Foxy"
    Problem 2: Es wird warscheinlich nur im Freien gehen wegen den signal reflektionen. ( Wie es bei deiner Idee auch der fall ist. )

    OK In eine Viereck oder dreieck, sind sender Funktürme jeder hat eine andern Kanal.
    Im RP6 sollte eine art Map sein als bezugspunkt ( Turm zu Kanal ) und je nach dem wie Stark das signal von jedem Turm ist kann sich der RP6 auf der Map Orientieren.
    Der RP6 braucht eine Richtantenne er derht sich im Kreis und Scannt so die umgebung.
    So hast du nicht das problem mit dem
    Timing der Laufzeitberchnung.
    Ich hoff ich hab jetzt nichts falsches erzählt, denn so würde ich es angehn.

    Denn das Empfangs teil Piepst umso stärker desto näher die quelle ist. Dann musst du Lautsprecher signal abgreifen un din den AD port des ATmega senden.
    Eftl barchst du noch eine Operationsverstärke.

    Edit:
    Fuchsjagd-Sender fürs lizenzfreie 70-cm-ISM-Band (433,92MHz)
    Die Sendefrequenz kann per Trimm-Kondensator um etwa +/-50KHz verändert werden. Das sind in der Regel 4 ISM-Kanäle, wenn man ein ISM-Funkgerät als Peilempfänger benutzt. Anders ausgedrückt: Man kann dann mit 4 Füchsen auf verschiedenen Frequenzen gleichzeitig arbeiten. Als AVR-Mikrocontroller habe ich den modernen und komfortabel ausgestatteten ATtiny45 ausgewählt. Damit wird es einfach, statt des vorhandenen (schon geladenen) Fuchsjagd-Programms eigene Projekte in schön einfachem Basic zu verwirklichen. Der ATtiny45 hat übrigens unter anderem einen echten 10-Bit-A/D-Wandler. Dazu unten mehr.

    http://www.flohjagd.de/

    MFG Oliver G
    Geändert von o.g.1985 (02.02.2012 um 15:45 Uhr)

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied Avatar von masasibe
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    Hallo,
    ich hoffe ich verstehe das nicht falsch, aber möchtest du die Entfernung über die Laufzeit die die Funkwellen für diese Entfernung von 3m brauchen, messen?
    Ich glaube nicht, dass das funktionieren kann. Die Funkwellen breiten sich ja mit einer Geschwindigkeit von 300 000km pro Sekunde aus und bräuchten für die 3m gerade mal 10ns. Da ein Avr-Takt bei 16MHz ca. 62ns dauert kann man das wohl kaum sinvoll messen.

    Die Dreiecksberechnung prinzipiell müsste aber funktionieren.

    mfg masasibe

  3. #3
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    @masasibe

    Triangulation geht aber nur über einen umweg.

    RP6 ist auf Position X Antenne A und B Peilen den PR6 an. Dann muss die Position X die durch Antenne A und B ermittelt wurde. Zu den RP6 geschickt werden.
    Das ist zu Umständlich ! Würde ich sagen.
    Da ist das anpeln der 4 Antenne duch den RP6 mittels signalstärke besser.

    MFG Oliver G

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied Avatar von masasibe
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    Hallo Oliver,
    RP6 ist auf Position X Antenne A und B Peilen den PR6 an.
    Wie meinst du das genau mit dem Anpeilen? Per Ultraschall oder so könnte man die Entfernung messen und mit einem Laser ist Entfernungsmessung auch möglich, aber über Funkwellen?
    Vielleicht sitze ich jetzt auf der Leitung, aber irgendwie verstehe ich noch nicht wie du das gemeint hast!

    mfg masasibe

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Roboter Experte Avatar von ePyx
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    Warum nicht gleich ein Radarmodul wie dieses hier ?

  6. #6
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    Würde gehn, aber Radarmodul kann halt nur Bewegte Objekte erkennen.
    Meist du 4 Türme mit je einen Modul ? Und diese geben die infos an den RP6 weiter ? Könnte gehn ob sie sich dann gegenseitig stören weiss ich nicht. Und wie gesagt es funzt nur bei bewegten objekten.
    Abgesehn davon hätte ich keine lust die Strahlung ab zu bekommen. ( IF Signalspannung (AC): ca. 300 µV | 24,000 - 24,250 GHz ).
    Und wenn man das mal 4 rechnet, Da ist dan Pary es konnte auch die Elektronik des RP6 beeinflussen. Bin mir aber nicht sicher.

    @masasibe
    Über Funkwellen, ( stärke des signals )

    http://de.wikipedia.org/wiki/Triangu..._(Messtechnik)

    Auszug aus Wiki:
    Das Grundprinzip der Triangulation ist in der Abbildung rechts vereinfacht für den zweidimensionalen Fall dargestellt.
    Von zwei verschiedenen Stationen an den Positionen Bild hier   und Bild hier   wird der zu bestimmende Zielpunkt P angepeilt. Dabei erhält man die beiden Winkel α und β mit der Genauigkeit Δα und Δβ. Unter Kenntnis der Basislänge b kann man dann die Koordinaten von P relativ zum Koordinatenursprung bestimmen. Das Messvolumen des Gesamtsystems ist das Schnittvolumen der Messvolumina der Einzel-Messsysteme.
    Vereinfacht könnte man auch sagen, dass von zwei Punkten auf einer Geraden, wobei der Abstand zwischen den beiden Punkten bekannt ist, Winkelmessungen zu beliebig anderen Punkten im Raum erfolgen, um deren Lage eindeutig zu bezeichnen.
    Geändert von o.g.1985 (02.02.2012 um 17:25 Uhr) Grund: Kleiner Denkfehler

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Roboter Experte Avatar von ePyx
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    Naja mal vier kannst du es nur rechnen, wenn sie sich mit gleicher Phase konstruktiv überlagern. Ansonsten guck mal auf die Dächer der Großstädte bei den UMTS-Sendemasten. Die geben eine wesentlich höhere Strahlung ab und stehen in mitten von Wohngebieten.

    Ansonsten sollte Radar auch bei stehenden Objekten funktionieren, da diese ja auch eine Reflexion verursachen. Die Einschränkung mit den bewegten trifft nur zu, wenn du den Doppler-Effekt nutzen möchtest um eine Richtung zu bestimmen.

    Hab gerade geguckt, bei diesem Sensor geht es auf jeden Fall nicht. Der ist nur empfindlich auf bewegte Objekte und gibt auch nur den Frequenz hub aus den dieses verursachen. Ist also keine Laufzeitmessung oder Ähnliches enthalten.

    *Allerdings wenn ich mich irren sollte, lass ich mich auch gern vom Gegenteil überzeugen.
    Geändert von ePyx (02.02.2012 um 17:31 Uhr) Grund: Ergänzung: geht nicht

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