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Thema: Von wo aus wurde das Bild aufgenommen?

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Eigentlich ist ja fast schon alles klar, Fenster 3 und Fenster 11 waren noch im Rennen.

    Für mich ging es darum die Höhenangaben von Goole Earth zu überprüfen, am Erdboden habe ich noch keine deutlichen Fehler gefunden. Man kann den Betrachter in bestimmte Höhen (Sichthöhe) manövrieren und nahe an ein 3D Gebäude heranfahren. Das sollte meistens gehen. Man kann an 3D Gebäude heranfahren und den Cursor an die gesucht Stelle führen (Höhe), das geht meistens auch. Man kann mit dem Cursor über Streetview-Fassaden fahren. Dabei erhält man auch Werte für die Höhe die aber recht oft fehlerhaft sind. Tolle Sache immerhin dass es solche Funktionen überhaupt gibt.

    Zum abschließenden Beweis für Fenster 11 gegen Fenster 3.
    Dazu betrachtet man zunächst horizontale Abmessungen an der Fassade.

    Die Dacheinbuchtung über dem Eingang des Durand Buildings hat, gemessen in der Foto Ansicht von oben, eine Breite von 680cm. Im Foto von der Fassade ist diese Einbuchtung zusammen mit dem Geländer zu sehen. Daraus ergibt sich, dass die Gitterstäbe ein Raster von 25cm haben und die Breite der Geländerunterbrechung ist 30cm. (Raster Endstab zu Endstab)

    Der Gekko ist 30cm lang sitzt direkt auf der Scheibe und gibt damit eine Fensterbreite von etwas mehr als 3 Gekkos, ca. 100cm an. Fenster dieser Breite sind im 2. Stock zu erkennen. Die übliche Fensterbreite ist 3 Gitterstäbe einzelne haben die Breite von 4 Stäben.

    Der Gekko muss allerdings um den Faktor 2,7 verkleinert werden um in die Geländerunterbrechung zu passen. Hier besteht dann wohl ein relativ großer Abstand zwischen dem Fenster und dem Geländer.

    Wie groß ist der Abstand zwischen dem Fenster im 1. Stock und den Gitterstäben des bei der Aufnahme 20m entfernten Geländers? Für diese Messung bietet sich das rechte Ende das Geländers an. Hier sieht man das Geländer und die Reflexion des Geländers auf der Fensterscheibe. 6 Stäbe des Geländes entsprechen 7 Stäben in der Reflexion. Nach dem Strahlensatz ist das Bild des Geländers also 7/6 x Abstand entfernt, es ist damit 3,3m hinter dem Geländer. Das Fenster ist damit 1,7m hinter dem Geländer.

    Das passt zahlenmäßig gerade gut, wenn der Gekko aus 1m Entfernung aufgenommen wurde, also von 1m vor dem Fenster, dann muss er um den Faktor 2,7 verkleinert werden um zu dem Geländer in (1m + 1,7m = ) 2,7m Entfernung zu passen.

    Im 2. Stock ist auch das Geländer und seine Reflexion zu sehen. Das Geländer ist hier etwa 5 mal näher am Fenster dran, ca. 35cm. Der Größenunterschied unter dem Objekte am Fenster und am Geländer erscheinen ist hier nur 1,35 und nicht 2,7.

    Damit ist es das Fenster im 1. Stock, das Fenster 11.

    Ich habe es eigentlich mit Peilungen zunächst über den Baum und dann über Firstlinien von Gebäuden gefunden. Der Beweis ist auf dem Weg aber deutlich komplizierter wegen der Unsicherheiten, die nur mühsam durch Fotovergleich ausgeschlossen werden können.
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Bild 13 a.jpg   Bild 14 a.jpg  
    Geändert von Manf (18.12.2011 um 21:25 Uhr)

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von Michael
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    Hallo Manf,

    Damit ist es das Fenster im 1. Stock, das Fenster 11.
    nein, das Fenster ist es bestimmt nicht.
    Dieses Foto hier:
    http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...r_Tower_15.JPG
    aufgenommen vom Hoover Tower, zeigt ganz deutlich, daß ein kompletter Blick auf den Tower (die Sichtposition) garnicht möglich ist, weil sie von Bäumen zugewachsen ist.
    Freien Blick hat also nur Fenster Nr.3 im 2. Stock.

    Gruß, Michael
    Geändert von Michael (19.12.2011 um 07:50 Uhr)

  3. #3
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    Ein sehr schönes Bild für den Zweck, ich schaue es mir noch genauer an.
    Die Aufnahme des Videos ist von September 2006, vielleicht liegt eine Erklärung darin dass das Foto von Tower ein paar Jahre jünger ist.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von Michael
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    Hallo Manf,

    ja, netter Versuch, hier ist ein Foto von 2007:
    http://picasaweb.google.com/lh/photo..._fJVb2frk27Y7w
    Der Baum vor dem Fenster ist nicht wesentlich kleiner als der von 2010.
    Und hier ein Foto aus dem Jahr 2005, da konnte man den Tower aus dem 1.Stock noch erahnen:
    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Stanford_University_campus_from_above.jpg
    Auch wenn für mich die Lösung so gut wie fest steht, ich wäre trotzdem an einer Herleitung der Höhe aus dem Foto interessiert.

    Gruß, Michael

  5. #5
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Ich bleibe erst einmal beim Ausschluß des 2. Stockwerks wegen der Geländernähe.

    Die Bäume muss ich aber akzeptieren.

    Bei der Revision der Argumente habe ich gefunden, dass das Bild "Geländer 2" vom 16.12. 5:52 ein Artefakt enthält. Es beinhaltet eine Grenze aus zwei Luftaufnahmen und wo im 3. Stock des Durand Buildings eine Wand sichtbar ist ist in Wirklichkeit ein zurückgesetztes Fenster.

    Ich hatte dem Foto vertraut, das ja sonst die reale Situation unmittelbar widergibt. Zusätzlich war die perspektivische Darstellung in der 3D Ansicht (bei Google Earth) vom 1. Stock aus schlüssig.

    Bevor ich die perspektivische Konstruktion zeige überprüfe ich lieber noch einmal die bisherigen Messungen. Es geht dabei um die Höhenangaben der Stockwerke des Durand Buildings, die Firsthöhe des Geology Corner Buildings und die First- bzw Traufenhöhe der Memorial Church.
    Geändert von Manf (19.12.2011 um 19:20 Uhr)

  6. #6
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    Mit dem großen Bild von Hoover Tower aus bei dem man sogar noch ein Stück Turm sieht läßt sich eine ideale Peilung machen.
    http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...r_Tower_15.JPG

    Markierung des Ortes der Gegenaufnahme in rot, Verbindungslinien zu markanten Punkten in gelb grün blau.

    Spiegelung der Konfiguration der Verbindungslinien und Übertrag in die Gegenaufnahme. Die markanten Punkte liegen jetzt wieder auf den zugehörigen Verbindungslinien (bei den Pfeilen) wenn auch in anderen Abständen zum Schnittpunkt.

    Der Schnittpunkt liegt im 3.Stock rechts oberhalb der Fenster 3 und 4.

    Hier ist auch im Adventskalenderbild die Geländerunterbrechung zu erkennen (und der Abstand zwischen Fenster und Geländer ist etwas größer als im 2. Stock).

    Der ursprüngliche Ansatz war, die 3D Gestaltung in Google Earth an den erforderlichen Stellen zu ergänzen. Auf dem Campus fehlen die 3D Modelle der zentralen Gebäude. Das geht auch ganz gut mit der Funktion "Lineal". Man kann hier jeweils eine Verbindungslinie oder auch einen Pfad eingeben. Der Linie kann man nach dem Speichern Eigenschaften geben. Interessant ist die Eigenschft Höhe über Grund oder für hier absolute Höhe. Hilfreich ist auch die Ergänzung durch eine senkrechte Fläche zum Boden, so kann man in der 3D Bewegung über der Szene die Linien sehr viel besser zuordnen.
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken abc#.jpg  

  7. #7
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    Ich weiß jetzt nicht ob ich die Frage mit der Herleitung der Höhe schon ausreichend beantwortet habe:
    Im wesentlichen geht es mit der Seitenansicht eines Gebäudes dessen Breite man mit der "Linealfunktion" in Google Earth von oben misst, in der Seitenansicht kann man dann Breite zu Höhe bestimmen. Die einfachste Anwendng in der das pixelweise geht ist die "Rechteck-Selektion" von "Paint" die Zahlenangaben macht.
    Daraus kann man andere Höhen ableiten wenn man in Fotos über Höhenlinien peilt. Im allgemeinen hat man viele Aufnahmen bei Streetview, man kann dort die beste Position suchen und zwei Höhen und deren Abstande miteinander vergleichen.
    Spezialfälle sind schräg stehende Gebäude bei denen man dann eben die scheinbare Breite misst oder teilweise verdeckte Gebäude bei denen man beispielsweise mit GIMP (freeware) Bilder mischen kann indem man die verdeckten Teile aus anderen Fotos mit ähnlicher Perspektive ergänzt.


    Vielen Dank für die Teilnahme vor allem auch bei der Suche nach der tatsächlichen Lösung. Tut mir Leid, dass ich dem richtigen Fenster keine Nummer gegeben habe, die 25 könnte man noch vergeben.

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