Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten
Die Idee mit der höheren Spannung klingt sehr schlau, aber wie bekomme ich die aus einem 12v Akku??
Gibt es dafür fertige Bauteile oder muss man sowas selber bauen?
Gruß
Felix
Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten
Die Idee mit der höheren Spannung klingt sehr schlau, aber wie bekomme ich die aus einem 12v Akku??
Gibt es dafür fertige Bauteile oder muss man sowas selber bauen?
Gruß
Felix
Da hilft nur selber bauen und auf die Sicherheit achten, so ein Schlag ist nicht gerade angenehm...
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Klau was aus meiner Signatur und du bist tot!
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http://de.wikipedia.org/wiki/Aufw%C3%A4rtswandler solche step up Regler kann man auch fertig kaufen, am bekanntesten sind 12VDC zu 230VAC im Wohnmobil Bereich. Oder um im Auto einen Laptop zu betreiben, aber es gibt sie in allen möglichen Bereichen.Zitat von Felix Mühlhausen
Gruß Richard
Die Verlinkte Spule ist für 3 V Nennspannung und wohl noch für kurzzeitig 12 V geeignet. Viel mehr als 12 V braucht man also nicht unbedingt. Auch bei 12 V braucht man hier kaum mehr als 10 A an Strom, und das auch nur für eine kurze Zeit von wohl unter 1 s. Ich würde erst klären ob das nicht die Akkus liefern können, und ggf. einfach etwas stärkere Akkus zu nehmen als den Aufwand für 2 DCDC Wandler und eine großen Speicherelko. Einen Wandler könnte man sich ggf. Sparen, wenn man die Spule für 24 V Nennspannung wählt und dann einen Elko auf vielleicht 150-200 V lädt. So viel besser wird das Verhältnis aus gespeicherter Energie zu Masse auch nicht - dass es sich unbedingt lohnt mit der Spannung hoch zu gehen. Wenn man bei vielleicht 15-20 V für den Elko bleibt, könnte man den Strom aus dem Akku dazu nutzen. Bei der niedrigen Spannung wären ggf. auch Supercaps eine Möglichkeit - man braucht da aber Typen für einen hohen Strom, nicht die als Puffer für lange Zeit.
Erstmal sollte man auch probieren wie viel Kraft (bzw. Energie) man wirklich braucht und dann nach eine Quelle dafür suchen. Dafür wäre der 3 V Aktuator und ein kräftige 12 V Quelle schon gut.
Also ich hab mal nachgesehen die geplanten Akkus können kurzzeitig 66A liefern.
Ich denke das sollte ausreichend sein oder??
Lohnt sich der Aufwand mit einem DCDC-Wandler und Kondensatoren überhaupt oder lieber das nehmen, was der Akku liefert?
Gruß
Felix
Solange die Spule das überlebt sollte es reichen. OT.: Ist schon jemend auf die Idee gekommen eine Druckluft Pistole zu zerlegen? Die arbeiten ja mit recht kleinen Kohlensäure Patronen und sollten einen kleinen Kolben ( anstatt Lauf ) ziemlich heftig vor treiben. Am Ende muss natürlich für Entspannung / Druckabbau gesorgt werden. Rein Theoretisch sollte das eine prima Abschuss Vorrichtung geben, falls das nicht zu laut wird....
Gruß Richard
Nach dem Datenblatt sollte die Spule bei 12 V etwa 10-12 A brauchen. Wenn die damit mögliche Kraft reicht, hat man überhaupt kein echtes Problem, weil man den Strom direkt aus dem Akku nehmen kann. Darüber wäre ggf. über eine etwas höhere Akkuspannung (ggf. auch weniger Kapazität) oder einen DCDC-wandler nachzudenken. Bevor man weiter über die Stromquelle nachdenkt sollte man erst testen wie viel man braucht. Irgendwo hat den Aktuator auch seine Grenzen für die kurzzeitige Belastbarkeit. Eine Verdopplung des Stromes braucht etwa die 4 fache Energie liefert aber eher weniger als die doppelte Kraft.
Wir verwenden den gleichen Solenoiden und haben ihn letztes Jahr direkt mit Akkuspannung von einem 11,1V LiPo mit 30C betrieben. Ausgelöst wird das ganze durch ein Relais. Früher haben wir Mosfets verwendet allerdings geht da relativ viel Energie verloren...
Der Schuss liegt so im Vergleich mit anderen Teams im Mittelfeld, aber vor allem gegen sehr schnelle Teams ist ein harter Schuss erforderlich da die sonst die meisten Bälle einfach abfangen :/
Einen Kondensator mit einer höheren Spannung zu Laden ist allerdings erst ab ca. 100V effektiv, vorher wird der C einfach zu groß. Als Richtwert für die benötigte Energie könnt ihr so mit 15-30J rechen. Anregungen kannst du dir da im Coilgunbereich holen, die ja vom Prinzip sehr ähnlich funktionieren, da gibts eh sehr viele Seiten dazu....
Nicht unterschätzen solltet ihr allerdings die Gefahr von so einem geladenen Kondensator. Wenn jemand die Ladung "abbekommt" kann das tödlich sein, also baut unbedingt eine Schaltung ein die den C sobald der Roboter ausgeschaltet ist entlädt ein und verhindert das irgendwelche Leiterbahnen/Kabel berührbar sind.
Der Solenoid hält das übrigens normalerweise aus, die Einschaltdauer ja nur sehr kurz ist.
Viele asiatische Teams verwenden einen Druckluft-Schuss, allerdings ist hier eben der mechanische Aspekt um einiges komplizierter und die Druckbehälter benötigen einges an Platz außerdem muss man einen Kompressor mitschleppen (auf Flugreisen nicht so ideal xD )...
Andere Gaspatronen werden im Juniorbereich eigentlich eher nicht eingesetzt da das auf Dauer einfach zu teurer wird, aber in der Middlesize-Liga der Unis sind die auch Gang und gäbe
Vielen Dank erstmal
@Chypsylon: habt ihr den Solenoid ohne Vorwiderstand oder ähnliches direkt an der LiPo geschaltet?
Hat der LiPo das auf Dauer Überlebt?
Weil ich denke das wir das dann vorerst so machen werden, da wir zwei Solenoids verwenden dürfte die Schusskraft dann ausreichend sein.
Gruß
Felix
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