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Thema: 60 ns

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    die haben den Detektor extra abgeschirmt und nur in der Richtung geöffnet wo die Neutrinos vom CERN kommen, woher sollten die "verfrühten" Neutrinos sonst kommen? Eine natürliche Quelle kann man ausschließen, da der Detektor quasi "entrauscht" wurde, kam auch in dem Webcast.
    Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen können binär zählen, die anderen
    nicht.

  2. #2
    Super-Moderator Robotik Visionär Avatar von PicNick
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    Gut, ich glaub auch gern, dass die Burschen ihre Versuchsanordnung mehrfach abgecheckt haben, die wollten sicher nicht riskieren, sich lächerlich zu machen.
    Bleibt also offen, ob sich die Ergebnisse bestätigen lassen.
    mfg robert
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  3. #3
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    Hallo

    Immerhin haben die Italiener ca. 45 Millionen in das über 700km lange Tunnel investiert:
    http://www.google.de/search?q=marias...lmini+neutrino

    Ich kann mich wage erinnern, dass vor ein paar Jahren auch ein Teilchen/Welle schneller als das Licht gewesen sein soll:
    http://www.spiegel.de/wissenschaft/m...572068,00.html

    Überlichtschneller Gruß

    mic
    Bild hier  
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  4. #4
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär
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    Wenn nur ein paar der Neutrinos zu schnell waren, könnte das so eine ähnlicher Effekt sein, wie man ihn beim angeblich überlichtschnellen Tunnel hat: Es werden schon vor dem Hauptpuls ein paar Neutrinos erzeugt, die dann zu früh ankommen, sozusagen ein Frühstart.

    Ganz Trivial ist das mit der Zeitmessung auch nicht, für 60 ns reichen schon etwa 10-15 m an zusätzlicher Kabellänge, oder ein Fehler bei der Geschwindigkeit eines etwas längeren Kabels.

  5. #5
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist Avatar von Thegon
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    Vom Durchtunneln habe ich auch schon gehört, obgleich ich mich hier jetzt nicht trauen würde, hier schlagkräftig zu argumentieren, aber einen interessanten Link kann ich ja mal anbringen
    http://www.youtube.com/watch?v=mtuPiS2se0E
    Ums durchtunneln gehts ab 5:45, aber auch sonst sehr inneressant zum Thema Überlichtgeschwindigkeit.

    Mfg Thegon

  6. #6
    Super-Moderator Lebende Robotik Legende Avatar von Manf
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    Ich denke dass die Erklärung dieses Phänomens etwas hintergründig ist und erst bei einer Betrachtung des komplexen Gesamtsystems verständlich wird.

    Im ersten Ansatz nur mal angedeutet: Die Baufirma die den Tunnel gebaut hat, hat einfach ein paar Meter mehr aufgeschrieben und dabei nicht bedacht mit welchen Methoden der Wert einmal überprüft werden wird.

    Das wäre irgendwie naheliegend, aber was ich wirklich annehme ist eher noch profaner.

  7. #7
    Super-Moderator Robotik Visionär Avatar von PicNick
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    Zitat Zitat von Manf Beitrag anzeigen
    .. was ich wirklich annehme...
    Täte mich ja interessieren
    mfg robert
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  8. #8
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von Besserwessi Beitrag anzeigen
    Wenn nur ein paar der Neutrinos zu schnell waren, könnte das so eine ähnlicher Effekt sein, wie man ihn beim angeblich überlichtschnellen Tunnel hat: Es werden schon vor dem Hauptpuls ein paar Neutrinos erzeugt, die dann zu früh ankommen, sozusagen ein Frühstart.

    Ganz Trivial ist das mit der Zeitmessung auch nicht, für 60 ns reichen schon etwa 10-15 m an zusätzlicher Kabellänge, oder ein Fehler bei der Geschwindigkeit eines etwas längeren Kabels.
    Die Neutrinos werden nicht erzeugt, sondern sind im Vorbeschleuniger am kreisen und werden dann mit einem "kicker magnet" ausgelenkt in den Tunnel. Daher glaube ich eher nicht dass es ein Frühstart gewesen sein wird. Und laut Bericht messen sie auf 10ns genau.
    Es gibt 10 Sorten von Menschen: Die einen können binär zählen, die anderen
    nicht.

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär
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    Die Neutrinos werden schon gezielt als ein Puls erzeugt - speichern oder gar auf eine Kreisbahn lenken kann man sie nicht, da man ein so geringe Wechselwirkung mit Materie hat. Entsprechend braucht man für die 700 km Strecke auch gar keinen Tunnel, die gehen einfach durch die Erde. Gespeichert in der Kreisbahn werden geladene Teilchen (wohl Protonen) und die werden dann gezielt als ein kurzer Puls auf ein Hinderniss geschickt. Dabei entstehen dann unter anderem die Neutrinos mit ggf. bevorzugt der Richtung der Protonen.

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    okay so genau nachgelesen hab ich das jetzt auch nicht, aber irgendetwas wird (geladene Teilchen wie du gesagt hast) im Vorbeschleuniger gehalten, per Magnet herausgekickt, dann durch den (ich nenns mal so) "Umwandler" gejagt wo die Neutrinos entstehen ... einen Effekt der einen Frühstart verursacht könnte ich mir aber auch dann noch nicht vorstellen! Es sei denn die Zeitmessung beginnt erst nach erfolgter Generierung der Neutrinos, dann magst du recht haben, aber dafür muss ich mir den Webcast nochmal genau anschauen.
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