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Thema: RC-Glied Formel umstellen

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    Nochmal zum Verständnis, warum ich nach t auflösen möchte:
    Ich lade einen Kondensator mit einer Kapazität von 10µF über einen Widerstand von 47K an 3,3 Volt auf. Wann erreicht er den Wert von 2 Volt wenn er vorher völlig leer war ?
    Ich denke mal, "Daniel" hat recht, sieht gut aus....
    Eine Gegenrechnung mit Werten hat dies bestätigt. t = C * R * ln(U/(U-Uc))
    Ich bedanke mich recht herzlich.
    Wo kommt denn eigentlich das zweite U in der Formel her ?
    Siro
    Geändert von Siro (15.08.2011 um 15:25 Uhr)

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von Siro Beitrag anzeigen
    Wo kommt denn eigentlich das zweite U in der Formel her ?
    Siro
    Steht doch oben im Bild.

    Gruß Richard

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Roboter Experte
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    Das zweite U kommt wegen der Klammer. Multiplizier das U mit der Klammer dann steht da:
    Uc = U-U*e-t/(r*c)

    Die Formel ist aber für das was du berechnen möchtest nicht die richtige. Irgendwie komm ich damit auf garkeinen grünen Zweig!?

    Für dich ist diese Seite hier interessant:
    http://www.elektronik-kompendium.de/...rd/0205301.htm
    Dann der Abschnitt: "Lade- und Entladezeit des Kondensators berechnen"
    Und lass dir mal den Satz "Die angelegte Spannung hat dabei keinen Einfluss auf die Ladezeit!" auf der Zunge zergehen das war für mich auch neu.

    Wenn ich dich richtig verstanden habe, willst du einen leeren Kondensator von 0V auf 2V aufladen.
    Also ist die Spannung 2V = 100%. Dann setzt du die Formel t = 5 * Tau an.
    Mit Tau = R*C also 0,00001F * 47000 Ohm = 0,47 kommst du dann auf t = 5 * 0,47 = 2,35 Sekunden.

    Dabei ist gaaanz wichtig das es sich um einen Gleichstromkreis handelt!!! Sonst funktioniert das so natürlich nicht.

    Gruß Daniel

    Edit: kleine Zusatz Info: Imax(t=0) = 42,553µA Das ist der maximale Strom.
    Geändert von DanielSan (15.08.2011 um 16:55 Uhr)
    Unser Sommer ist ein grün angestrichener Winter. Das einzige reife Obst, das wir haben, sind gebratene Äpfel. [Heinrich Heine]

  4. #4
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    Ok ich bins nochmal.

    Was ich grad geschrieben hab ist nicht ganz richtig. Die 2V werden nach ca. 470ms erreicht! Man muss die 3,3V als 100% ansetzen. Demnach sind die 2V ca. 63%. Also gilt: t = Tau = 0,47 Sekunden.

    Sorry für den Fehler!

    Das interessante ist, wie ich finde, das selbst wenn man 1000V anlegt mit den Werten ist der Kondensator nach 2,35 Sekunden voll.

    Gruß Daniel
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  5. #5
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    T=5.Tau besagt aber nur das der Kondensator nach 5 Tau als (auf die angelegte Spannung) geladen gilt, nicht nach wie fiel Zeit ein Kondensator der z.B. an 12 V hängt auf 2v geladen ist. Das wird durch die e Funktion der Ladekurve schon schwieriger, wobei der Kondensator genau genommen nieeeeemals ganz geladen wird weil die Ladekurve immer langsamer wird bis hin zu unendlich. Deshalb auch das "Gilt" bei 5 Tau. Wenn man das vereinfachen will, ladet man den Kondensator mittels Konstantstromquelle was einem Sägezahn Generator entspricht. So hat man eine sauber ansteigende GERADE Ladekurve und kann damit die Zeit bis 2 V berechnen.

    Gruß Richard

  6. #6
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    Jo deswegen ja meine Korrektur.

    Gruß Daniel

    PS: es heisst nicht "ladet man den Kondensator..." sondern "lädt man den Kondensator" <- Indikativ Präteritum (wenn ich mich nicht irre)
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  7. #7
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von DanielSan Beitrag anzeigen
    Jo deswegen ja meine Korrektur.

    Gruß Daniel

    PS: es heisst nicht "ladet man den Kondensator..." sondern "lädt man den Kondensator" <- Indikativ Präteritum (wenn ich mich nicht irre)
    Hatte ich auch geschrieben aber die Rechtschreib- Hilfe hat das anders gesehen, aber die macht auch aus Brataal Bratanal..(jedenfalls früher).

    Gruß Richard

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
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    Hallo nochmal,
    Das der Kondi nach 5 tau aufgeladen ist, war mir schon klar.
    Ich wollte aber wissen, wann er die 2 Volt erreicht hat, wenn er an 3,3Volt über einen Widerstand aufgeldaden wird, wie es Richard richtig bemerkte.
    Aber sei es drum, mit der Formel von Daniel hat es ja geklappt. Ich komme bei der Berechnung genau auf seinen Wert von 0,47xxx Sekunden.
    Das hat sich in der Praxis auch annähernd bestätigt. Nimmst Du Steckbrett, guckst Du Ossi Hab ich getan....

    Mit dem Spitzenstrom von 42,553µA, wenn der Kondi an 2 Volt hängt stimme ich auch zu. 2 / 47000 = 42,553 µA.
    Im ersten Moment stellt der Kondi ja einen Kurzschluss dar (also 0 Ohm) bis auf einige MilliÖhmchens der Beine usw.
    Ich denke wir haben es geschafft, die Formel ist okay. Ich habe nun meine Berechnung und die Hardware hat es bestätigt.
    Danke für Eure Anteilnahme. Bis zum nächsten Problem,
    Siro

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