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Thema: Lichtschranke funktioniert nicht korrekt

  1. #1

    Lichtschranke funktioniert nicht korrekt

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    Powerstation Test
    Hey,

    ich beschreib kurz in Stichpunkten den Aufbau :

    LD274 als Senderdiode (Infrarotdiode) wird über Timer NE555 mit 36kHz versorgt (MIt Oszilloskop überprüft es sind quasi exakt 36kHz).
    Empfänger: SFH 5110 (Modul mit integrierter Fotodiode, OP etc etc).

    Zum testen wollte ich mal checken ob die Lichtschranke funktioniert. Der Empfänger ist definitiv nur für diese 36kHz (natürlich mit Toleranz) ausgelegt.

    Empfänger gibt aber nur 1,7V Signale als Output ab. Versorgung ist 5V, Laut Datenblatt ist das HIGH Signal genauso hoch wie die Versorgung (max 6,3V), Ausgangssignal kann nur Binär sein.

    Wenn ich jetzt den Widerstand (R2 und R4)in der im Anhang befindlichen Grafik veränder so das definitiv VIEL mehr als 36kHz anliegen dann funktioniert die Lichtschranke sehr sehr schlecht, aber sie funktioniert.
    Kriege mit den 36kHz aber keine Lichtschranke hin.

    Der Empfänger ist einfach mit Spannung versorgt und am Ausgang hängt eine Standard LED zum Anzeigen die definitiv auch funktioniert, habe die Signale mit nem Multimeter beobachtet. Mehr als 1,7V kriege ich nicht raus aus dem SFH5110.

    Kleine Idee die ich noch hatte, habe davon leider keine Bilder. Aber auf dem Oszilloskop war während der beobachtung von einer Periode bei der Diode kein sauberes Rechtecksignal zu sehen, die Frequenz stimmt perfekt, aber das Signal steigt direkt auf eine Amplitude von 5V an und dann sinkt es extrem schnell ab (es ist auch viel Flackern zu sehen) inetwa so wie eine abklingende Exponentialfunktion.


    Dann noch eine nebenfrage, wenn das Signal 1,7V beträgt (warum auch immer) und ich das Signal eh noch Invertieren muss. Da wollte ich einen Hex Schmitt Inverter (74HC14 ist das glaube ich) einsetzen. Der gibt ja tolle eindeutige Binäre Signale aus! Sind die dann so wie die Versorgungsspannung oder sind die Signale am Ausgang so hoch wie die EInganspannung (1,7V).

    Recht herzlichen Dank an alle die bis zum Ende durchgehalten haben und sich Gedanken machen!!!

    Danke
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken ir-sender.png   ir-sender.png  

  2. #2
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    Hallo

    "Empfänger gibt aber nur 1,7V Signale als Output ab." ist definitiv falsch.

    Du hast zweimal Senderschaltplan angehängt.

    Gruß

    mic
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  3. #3
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hallo!

    @ KrosseKrabbe!

    Ich vermute, dass dein Fehler liegt beim Messen rechteskiger Impulse mit nicht genau definiertem Multimeter. Es ist doch klar, dass ein Messgerät der beim AC für Sinus Wechselspannung ausgelegt ist, kann keine Spitzenwerte von Impulsen messen. Beim DC zeigt er immer den Mittelwert. Zum Messen von Impulsen benutzt man üblicherweise ein Oszi.

    MfG

  4. #4
    Das Multimeter war son superteures Fluke True RMS. Ich hatte mich da extra vorher informiert das der das Signal entsprechend auswerten kann und die korrekte Amplitude anzeigt.

    Aber der Empfänger müsste doch dauerhaft nen positives Signal von 5V abgeben oder halt keines, Je nach Zustand der Schaltung, da ist es doch egal wie das Gerät misst, ich brauch ja nur die Amplitude, dürfte ja noch nichteinmal ein flackern haben wenn ich länger in einem definiertem Zustand (Lichtschranke unterbrochen oder nicht) bin. Oder denk ich da falsch?

  5. #5
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    Hallo

    Ohne IR-Signal gibt der SFH ein High aus. Wenn das nicht kommt ist er defekt oder die Schaltung stimmt nicht. Im Datenblatt ist eine Beispielbeschaltung abgebildet. Dein Schaltbild vom Empfänger fehlt immer noch.

    Oben: asuro, unten Beschaltung laut Datenblatt:
    Bild hier  
    (Aus https://www.roboternetz.de/phpBB2/ze...ag.php?t=46142)

    Man beachte den optionalen >10K PullUp!

    Ach, und noch was:
    Der Empfänger ist einfach mit Spannung versorgt und am Ausgang hängt eine Standard LED zum Anzeigen die definitiv auch funktioniert, habe die Signale mit nem Multimeter beobachtet.
    Laut Datenblat des SFH5110 (Seite 2):

    Ausgangsstrom Output current I OUT 3 mA!

    Wie hoch ist die Ausgangsspannung ohne Anzeige-LED?

    Gruß

    mic
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  6. #6
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär
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    Die Empfänger wie der SFH5110 sind für ein zusätzliche moduliertes Signal. Wenn die IR Lichstärke am detektor nicht sehr hoch ist, kann man bei konstanten IR signal ein unregelmäßig zwischen H und L schwankendes Signal am Ausgang bekommen. Die 1.7 V könnte als einfach nur etwa 30-40% Tastverhältnis bei einem etwa 4,5 V Rechteck sein.
    Wenn man schon ein Oszilloskop hat, kann man sich damit auch den Ausgang anschauen.

  7. #7
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    1.7V könnte aber auch die Spannung einer direkt an den Empfängerausgang angeschlossenen roten Standard-LED sein. Also ohne Schaltplan des Empfängers kann man echt schwer konkrete Aussagen machen...
    Bild hier  
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  8. #8
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von Hubert.G
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    Der Ausgang des SFH ist doch ein OpenCollektor mit internem PullUp.
    Wenn man vom Out eine LED direkt ohne Widerstand nach + gibt, ist der SFH anschließend mit großer Sicherheit tot.
    Für Lichtschranken ist der SFH nur bedingt geeignet, er mag kein Dauersignal.
    Das 36kHz Signal muss noch zusätzlich mit geringer Frequenz gepulst werden.
    Grüsse Hubert
    ____________

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  9. #9
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    Hallo!

    Zitat Zitat von KrosseKrabbe
    Das Multimeter war son superteures Fluke True RMS. Ich hatte mich da extra vorher informiert das der das Signal entsprechend auswerten kann und die korrekte Amplitude anzeigt.
    Sogar teuerstes True RMS Multimeter wird, ausser DC, nie die Spitzenamplitude von Impulsen zeigen.

    Ich bezweifle, dass deine Informationen aus kompetenter Quelle stammen.

    MfG

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Roboter Experte
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    Vss = True rms??? Wer mißt mißt Mist

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