C Progr.. warum Klammern

[Siro]

Na sag mal, ich zieh doch nicht den Schwanz ein TobiKa
Da ich aber nicht der Ultimative C Befürworter bin, kommt es mir
so vor als ob ich hier eher unerwünscht bin. Das ist okay, damit kann ich leben. Ich weis garnicht, warum manche Leute so darauf reagieren, wenn mal jemand etwas anderer Meinung ist, zudem habe ich nicht umsonst
meinen Arikel zum "VOID CASTING" mit reingestellt. Ich denke mal, daß
viele von den C-Programmierern damit garnichts anfangen können.
Schau doch bitte nochmal auf meinen Artikel Verfasst am: Gestern um 10:29
Also so ein "Gegner" von C kann ich nun auch wieder nicht sein, wenn
ich mich um solch Dinge kümmere. Kannst Du das nachvolziehen ? dann sage ich nur Hut ab. Irgendwie seid Ihr völlig negativ, wenn ich was gegen
die Programmiersprache C sage. Mein Güte, das ist doch nur eine persönliche Meinung und die ist bei jedem sowieso anders.
Aber ich muss mich doch jetzt nicht rechtfertigen, weil ich C nicht so toll finde. Es gibt viele Sachen die ich nicht so toll finde....
Und wenn ich ausschweife auf die Politik ists noch viel schlimmer
Also lass uns weiter programmieren und auch weiter Proleme welzen,
das gehört einfach dazu.
Siro

[Siro]

ist vergeben, _R2D2
ja, ich gebe zu, daß ich der C-Programmierung doch eher negativ gegenübertrete.
Aber was solls, kein Grund zum streiten sondern eher Erklärungsbedarf.
Ich verstehe da noch so einiges nicht und ich möchte es nicht missen,
dann mal hier im Forum nachzufragen... Und Kritik muss sein,
damit kann ich (und ich hoffe auch Ihr) leben...
Danke Dir _R2D2
Siro

[radbruch]

Find ich prima wie ihr euch die Hände reicht. Echt vorbildlich :)

[TobiKa]

Na sag mal, ich zieh doch nicht den Schwanz ein TobiKa
Da ich aber nicht der Ultimative C Befürworter bin, kommt es mir
so vor als ob ich hier eher unerwünscht bin.

Das hier ist ja kein C-Forum, nur der C-Bereich! Und wenn du hier solche Dinger raushaust dann musst du mit ordentlich Gegenwind rechnen!
Fahr mal mit nem Opel auf ein VW Treffen...

Ich denke ich spreche für alle, wenn ich sag, das du mit konstruktiven Beiträgen Herzlich Willkommen bist!

[Ls4]

das hat tatsächlich was mit dem Sprachentwurf zu tun. Der Compiler besteht aus Scanner und Parser. Bis wirklich am Ende Byte-Code da steht wird eine komplizierte Sprachgrammatik durchlaufen. Damit diese eindeutig ist muss auch eine eindeutige Sprachsyntax zu Grunde liegen.

Deshalb steht am Anfang des Entwurfs eine eindetige Sprachdefinition.
Die Klammern machen C-Programme finde ich übersichtlicher. Wendet man konsequent Objektorientierung an müssen C++ Programme nicht schwieriger zu lesen sein als Java Programme. Je nachdem wie Parser arbeiten gibt es natürlich ausführungsvorteile bei bestimmten Sprachen. C++ gilt hierbei als sehr schnell. Ich habe Compilerbau zwar mal gemacht, aber es ist nicht mehr so präsent. Nach meinem Verständnis kann es durchaus sein, dass sich die Sprachsyntax hinsichtlich optimierbarkeit durchaus auf die Ausführungsgeschwindigkeit des Bytecodes auswirkt.

Gruß Tim

[MeckPommER]

Siro, viele deiner Zeilen, wären mir vor 6 Monaten auch direkt aus dem Herzen geschrieben
Ich habe bis dahin hauptsächlich in Basic, und ASM programmiert und meine ersten Programmiererfahrungen liegen so etwa 30 Jahre zurück.

Da ich für meine Projekte nun ARM7-Controller einsetzen wollte, mußte ich mich wohl oder übel in C einarbeiten. Mein geistiger Kommentar nach einigen Stunden war, das C von einem kichernden Irren erfunden wurde ^^

Man erwartet einfach als erfahrener Programmierer, das sich einem Programmierkonzepte sofort und ohne Umdenken erschließen. Ist das nicht so, geht man davon aus, das es an der Programmiersprache liegt. Die Klammern, = und ==, etc. haben schon ihren Sinn und du als erfahrener Programmierer wirst dir vielleicht auch wie ich zuvor, im Laufe der nächsten Wochen desöfteren mit der flachen Hand an die Stirn klatschen und denken "Ach so ... na, dann ists logisch".

Mittlerweile habe ich mich recht gut eingearbeitet und finde die Wandelbarkeit von C recht genial. Diese Sprache ist mächtig, kann aber dazu verführen, immer kryptischer zu werden. Schlecht im Sinne von unlesbar wird es nur dann, wenn man ein Listing eines Programmierers in die Hand bekommt, der ganz anders tickt als man selber.
C logisch aufgebaut, und das meist auch noch dann, wenn man es auf den ersten Blick nicht sieht

Man kann schön unabhängige Module schreiben und sie in vielen Projekte wiederverwerten. Bastel dir deine Librarys, mit den Funktionen, die du häufiger brauchst und mache dir das Sprachumfeld angenehmer. Bei mir hat geholfen: einfach nicht aufgeben und danach suchen, warum viele es benutzen

Gruß MeckPommER

[chr-mt]

Mein geistiger Kommentar nach einigen Stunden war, das C von einem kichernden Irren erfunden wurde ^^

Bei mir war es "was die Typen wohl geraucht haben"

So ging es mir mit Eagle übrigens auch.
Hätte ich es nicht beruflich gebraucht, wäre das Programm schon nach kürzester Zeit wieder von der Platte geflogen.
So habe ich dann wochenlang fürchterlich rumgeflucht über das Bedienkonzept, bis ich es dann mal richtig verinnerlicht hatte.
Seit dem mache ich mir gar keine Gedanken mehr darüber und arbeite sogar wirklich gerne damit.

Was C angeht, bin ich momentan noch in der ersten Phase (rumfluchen).
Aber es gibt durchaus noch Hoffnung, daß ich es es demnächst in die nächste Phase (gerne damit arbeiten) schaffe, zumal ich seit kurzer Zeit einen C-erfahrenen Kollegen in unserer Werkstatt sitzen habe, den ich mit Fragen löchern kann.

Gruß
Christopher

[BurningWave]

Einen kleinen Tipp an alle, die anfangen C mit µCs zu lernen:
Ich finde es ratsamer C++ zu lernen und ein paar Konsolenprogramme zu schreiben, das ist viel anschaulicher, wie mit µCs irgendwas auszuprobieren, da man das Ergebnis sofort sieht. Wenn man C++ kann, kann man C eigentlich auch, da C++ im Prinzip eine Weiterentwicklung von C ist.

[chr-mt]

Ich finde es ratsamer C++ zu lernen und ein paar Konsolenprogramme zu schreiben, das ist viel anschaulicher, wie mit µCs irgendwas auszuprobieren, da man das Ergebnis sofort sieht.

Mag sein, das mache ich im Moment auch so, hatte vor ewiger Zeit mal MS Visual C++ 6.0 gekauft, was ich jetzt aktuell wieder aktiviert habe.

Hast du irgendwelche Buchempfehlungen ?
Irgendetwas, was auch Spaß zu lesen macht und nicht nur trocken theoretisch daherkommt.
Bisher finde ich meine C /C++ Bücher alle nicht so toll.
Wobei ich "C auf dem Atari ST" irgendwie noch am besten geschrieben finde.

[BurningWave]

Nein ich kenne kein gutes Buch, ich habe auch mehrere dicke C++ Bücher, die alle staubtrocken sind. Es gibt aber Bücher wie "C++ für Spieleprogrammierer", in denen die absoluten(!) Grundlagen vermittelt werden. Ich kann mir vorstellen, dass das mehr Spass macht, jedoch habe ich dieses Buch nicht, sondern nur davon gehört.