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Thema: Roboter mit einem Taster an und aus schalten!?

  1. #41
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von Bammel
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    Hallo,

    ich bin gerade dabei den Schaltplan zu vervollständigen.
    Nun wollte ich statt des BC557 den TIP135 verwenden. Nunn wollte ich die Widerstandwerte berechnen mit hilfe von Picture's Post

    Fur meiste Berechnungen bei Verwendung eines Transistors als "Schalter" braucht man ausser Grenzwerten eigentlich nur ßmin, Ube und UCEsat, die man dem Datenblatt entnimmt. Sonst gibt es keinen Unterschied in Berechnungen für "normale" Transistoren und Darlingtons.

    Ein einfaches Beispiel ist im Code.

    MfG
    Code:
                           VCC 
                            + 
                            | 
                           || 
                         Ic|| 
                           V|       Ib = Ic / ßmin 
                            | 
                           .-.      Rb = (Us - Ube) / Ib 
                        Rv | | 
                           | |      Rv = (VCC - ULED - UCEsat) / Ic 
                           '-' 
                            | 
                            +----- 
                            |    A 
                        LED V    | 
                            -    | ULED 
                            |    | 
                            +----- 
                  Rb  Ib    |    A 
                 ___  --> |/     | 
            o---|___|-----|      | UCEsat 
            A           A |>     | 
         Us |       Ube |   |    | 
           ===         === ===  === 
           GND         GND GND  GND
    Nur irgendwie bekomme ich das nicht hin da im Datenblatt *KLICK* diese Werte für mich nicht ersichtlich sind.

    Bitte um Hilfe!

    Gruß,
    Bammel

  2. #42
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Hallo Bammel!

    Ich habe in DB geschaut und die Daten sind in erster Tabelle. Sie heißen bißchen anders, deswegen kleine "Übrsetzung":

    ß = hFE, DC Current Gain
    UBE = VBE, Base-Emitter Voltage
    UCEsat = VCE(sat), Collector-Emitter Saturation Voltage

    Hoffentlich ist es jetzt klar...

    MfG

  3. #43
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von Bammel
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    Dank dir!
    Ich hab dann nun folgende Werte. Wäre schön die überprüft werden könnten!?

    Ic = 8
    ßmin = -1000 (negiert da es sich um einen PNP typ handelt)
    Us = 12
    Ube = 60
    Ib = 8 / -1000 = -0,008
    Rb = (12 - 60) / -0,008 = 6000 = 6kohm

    Mehr brauche ich für meine Schaltung doch nicht oder?

  4. #44
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Für mich sind deine Berechnungen nicht klar, weil ich mit Einheiten rechnen gewöhnt bin. Beispielweise deine Ube = 60 (60 V oder 60 mV) kann ich überhaupt nicht verstehen. Logisch wäre füch mich für einen Darlington um 1,4 V. Steuerst du die Basis aus dem µC mit Us = 12 V ? Für alle nicht kaputte Transistoren ist die Stromverstärkung größer als 1, kann also nicht negativ sein. Aber der Kollektorstrom wegen seiner Flussrichtung für p-n-p ist Ic = -8 A. Der Basistrom ist deswegen negativ. Für p-n-p Transistor muss die Us umgekehrt als in der Skizze gerichtet sein. Für p-n-p Transistor müssen eigentlich alle Pfeile verkehrt gerichtet werden, da die VCC und GND verkehrt rum angeschlossen sind.

    Übrigens, weiß ich auch nicht für welche Schaltung die Berechnungen sind.

    Sorry, aber wenn du alles so rechnest, kannst du nur selber prüfen oder nach dem Einschalten der Versorgungsspannung oft ein Rauch sehen...

    MfG

  5. #45
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von Bammel
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    Morgen werde ich alles einmal ausführlich niederschreiben!

  6. #46
    Erfahrener Benutzer Lebende Robotik Legende Avatar von PICture
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    Genau, nur kein Stress !

    Ich habe schon gelernt, dass langsam, aber genau, man (fast) alles meistens schneller und sicher besser machen kann...

    MfG

  7. #47
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von Bammel
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    Hallo,
    nen bisl spät aber hatte heute ein wenig was zu tun und hatte auch noch keine Lust

    Also mir ist gerade eben aufgefallen das ich da wohl ziehmich bockmist gemacht habe. Hab falsche Werte aus dem DB genommen usw.
    Ich komme trotzdem nicht klar.

    Aktuellen schaltplan habe ich angehangen. Der TIP135 ist T3. Und dein Rb müsste doch Widerstand R1 sein.

    Die Tabellen aus dem DB habe ich auch nochmal rauskopiert und mit angehangen!

    Wäre schön wenn wir das mal zusammen ausarbeiten könnten.

    VORSICHT!!! Der Schaltplan ist falsch und verursacht einen Kurzschluss!
    Zwei Post's runter ist der korrigierte!


    Gruß,
    Bammel
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken schaltplan_117.png   db_auszug.jpg  

  8. #48
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    Zitat Zitat von Bammel
    ... bockmist gemacht ... komme ... nicht klar ...
    Nun bin ich ja an sich der DAE (dümmste anzunehmende Elektr(on)iker). Aber WENN Deine Verdrahtung mit dem Schaltplan 1:1 übereinstimmt, ist Dein GND am Verbraucher nicht leitend mit der Energiestation verbunden. Durch den C1 wird bei DC nicht sooo viel Leistung durchfliessen können . . . . . dafür läuft vom Vcc des controllers der Strom auf direktem Wege zum GND des Lieferanten . . . . . . korrigier mich, wenn ich falsch liege. Aber ich denke, die Leitung vom Knotenpunkt GND(Eingang)-L1-C1 gehört mit Pin8 des Controllers verbunden. Die Leitung vom gleichen Knotenpunkt zum Pin 7 des Controllers gehört entfernt.

    Die Beschaltung des P3596-5.0 habe ich nicht kontrolliert, den kenne ich nicht, dazu kann ich nichts sagen.
    Ciao sagt der JoeamBerg

  9. #49
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von Bammel
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    Hallo,

    oh man du hast recht!!! In meiner "ersten" Version hatte ich das aber noch richtig. Nun ist GND an der Unterseite der C1 verbunden und somit an GND des Endverbrauchers angeschlossen.
    In meinen Versuchsaufbau ist auch richtig verdrahtet.

    Der Knotenpunkt L1 - C1 gehört von mit Pin 7 (Vcc) verbunden da dort die 5V anzunehmen sind.
    Aber die anbindung zum µC ist auch noch nicht richtig fertig. Ich muss/will da noch einiges zusätzlich mit anschließen.

    Im Anhang der korrigierte Schaltplan!

    Gruß,
    Bammel
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken schaltplan2_101.png  

  10. #50
    Erfahrener Benutzer Robotik Visionär Avatar von oberallgeier
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    Zitat Zitat von Bammel am 29 Jan 2010 um 21:50
    ... Ich komme trotzdem nicht klar ...
    Zitat Zitat von Bammel am 30 Jan 2010 um 11:33
    ... die anbindung zum µC ist auch noch nicht richtig fertig ...
    Nicht fertig, nicht richtig - oder nicht richtig (d.h. nicht ganz) fertig ?

    Läufts denn jetzt? - zumindest das, was gestern nicht lief?
    Ciao sagt der JoeamBerg

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