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Thema: Willas Shrediquette Tricopter / Quadrocopter / Hexacopter

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zitat Zitat von deHarry Beitrag anzeigen
    Das gilt unbestritten, wenn die Schwerkraft stabilisierend wirken soll... sehr eingängig zu beobachten z.B. bei einem Heißluftballon Bild  

    Für unsere Copter gilt das nur bedingt, da ja die Lageregelung nicht durch Schwerkraft sondern durch das Programm auf Grund der Eingangsdaten aus dem IMU-Würfel erledigt wird. Um es dem Regelkreis möglichst leicht zu machen, sollte die Masse des Copters idealer Weise auf einem winzigen Massepunkt im Zentrum des Copters liegen. Alles andere ist suboptimal.
    Hmm Streit Streit Streit. Bild   Denke einmal an ein Inverses Pendel oder frei laufende 2 Zweirädrige Bot's, die lassen sich mit einem hohen Schwerpunkt viel leichter stabilisieren. Super Beispiel balanciere einen BesenSTIEL und einen kompletten Besen mit Besen oben...was klappt besser? Bild   OK bei enem Kopter würde es ziemlich bescheuert aussehen wenn der Accu auf einem 1 m Spagel über den Kopter "baumelt" von der Aerodynamik ganz zu schweigen. Bild  
    Auch ganz nett sind die Wasserstoffoxyd Kopter ein Katalysator an den Rotor Blätter Enden reagiert mit dem Wasserstoffsperroxyd zu ca. 600 Grad heißem Wasserdampf der dann den Rotor antreibt http://www.youtube.com/watch?v=CGcRgEuCocQ haben will,will,will Bild  


    Gruß Richard

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist Avatar von deHarry
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    Zitat Zitat von Richard Beitrag anzeigen
    Denke einmal an ein Inverses Pendel oder frei laufende 2 Zweirädrige Bot's, die lassen sich mit einem hohen Schwerpunkt viel leichter stabilisieren. Super Beispiel balanciere einen BesenSTIEL und einen kompletten Besen mit Besen oben...was klappt besser? Bild   OK bei enem Kopter würde es ziemlich bescheuert aussehen wenn der Accu auf einem 1 m Spagel über den Kopter "baumelt" von der Aerodynamik ganz zu schweigen.
    Na ja, wenn du nur STABIL fliegen willst... keine Einwände.
    Wenn du aber den Copter auch mal (in endlicher Zeit) in eine ((von dir) bestimmte) Richtung fliegen lassen willst, bleibt die Konzentration auf den unendlich kleinen Massepunkt im Schwerpunkt das Optimum Bild  

    Und wenn ich total ehrlich bin (das bin ich immer!! Bild  )... ich glaube, der Copter hätte so seine liebe Mühe, den Akku am Besenstiel oberhalb der Rotorebene senkrecht zu halten, denn die Fluglageregelung basiert bei unseren Sauriern auf dem Kippen des gesamten Geräts um den Schwerpunkt. Liegt der SP weit außerhalb der Rotorebene, muss dieses Kippen in ein Schwenken mutieren und dafür ist die Regelung per Drehzahlunterschieden nicht so gut geeignet.
    (Das klingt super wissenschaftlich, entspringt aber nur meinem - wie ich glaube recht ausgeprägten - Gefühl für Technik)

    Aus dem gleichen Grund wäre im Übrigen ein Schwerpunkt WEIT unterhalb der Rotorebene einem schnellen Richtungswechsel genauso unzuträglich.

    Ich setze bei dem Gedankenspiel voraus, dass der "Besenstiel mit dem Akku" fest senkrecht auf dem Copter befestigt ist.
    Wäre er das nicht, könnte der Copter zwar prima unter dem Akku hin und her witschen, aber er würde nicht erkennen können, dass der Akku gerade anfängt zur Seite wegzukippen.

    Wenn jetzt noch einer eine Idee zu dem Thema hat, gebe ich auf... Bild  
    Gruß
    Harald
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  3. #3
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied Avatar von Amigorodrigo
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    nö - da hast du schon recht. die gesamte masse sollte in einem möglichst kleinem raum, der exakt zwischen den luftschrauben liegt konzentriert sein. im selben punkt am besten noch die drei gyro, acc und magneto achsen. realisierung ist allerdings anspruchsvoll Bild  

    noch das passende video zum inversen pendel von den kopter-kollegen aus zürich:
    http://www.youtube.com/watch?v=f6GpehgzY4w
    Gruß
    Amigo

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist Avatar von deHarry
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    Zitat Zitat von Amigorodrigo Beitrag anzeigen
    noch das passende video zum inversen pendel von den kopter-kollegen aus zürich:
    http://www.youtube.com/watch?v=f6GpehgzY4w
    Hmm, da muss ich jetzt aber doch noch mal drauf springen, weil der Film wiederlegt ja scheinbar exakt das, was ich zwei Posts weiter oben geschrieben habe. Und das kann ja mal gar nicht sein... Bild  

    Ich meinte, das Pendel müsse fest am Copter befestigt sein, da der Copter sonst nicht mitbekommen würde, dass das Pendel gerade umkippen will.
    Im Film sieht man hingegen prima, dass das Pendel erst nachträglich auf den Copter gestellt wird und ziemlich lose gekoppelt dem Copter die Chance gibt, zu agieren wie er muss um das Pendel senkrecht zu halten.

    Dafür habe ich nur eine Erklärung: Die beobachten den Copter und das Pendel mit Kameras und errechnen aus den Bilddaten die notwendigen Korrekturbewegungen des Copters.
    Dafür spricht, dass nicht nur das Pendel oben eine silberne Kugel angespaxt hat, sondern auch der Copter ein paar davon.

    Kann das jemand bestätigen?
    Gruß
    Harald
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  5. #5
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie Avatar von Bammel
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    Der miniatur Quadrocopter: www.nanoquad.de

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied Avatar von Amigorodrigo
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    Cool

    jau - völlig richtig - alles cheater da!
    Gruß
    Amigo

  7. #7
    Moderator Robotik Visionär Avatar von radbruch
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    Da kann der Laie nur zuschauen und staunen.

    "Inverses Pendel" war ja nicht das was ich mit "Passagier drunterhängen" meinte.
    Bild  
    Atmel’s products are not intended, authorized, or warranted for use
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  8. #8
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist Avatar von deHarry
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    Ach... Nicht? ... Bild   Egal, war trotzdem interessant Bild  
    Gruß
    Harald
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  9. #9
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    ich habe auch noch was interessantes gefunden.


    http://www.tu-chemnitz.de/etit/proau...drocopter.html

    Grüße Sven (2)

  10. #10
    Neuer Benutzer Öfters hier
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    Guten Abend Allerseits Bild  

    Ich bin gerade dabei die Software für meinen TriCopter anzupassen (I2C Adressen etc.)
    Jetzt frage ich mich wie ich die I2C Adresse für die einzelnen ESC angeben muss?
    Ich habe die ESC´s hier
    Die Verteilung der Adressen ist wie folgt:

    Hinten 1
    Links 2
    Rechts 3

    Ich habe folgendes versucht:

    Code:
    Const M_h = &H1                                            'i2c address: motor at the back
    Const M_l = &H2                                            'i2c address: motor at the left
    Const M_r = &H3                                            'i2c address: motor at the right
    Das scheint es aber anscheinend nicht zu sein.

    Kann mir jemand vielleicht erklären wie ich die Adressen benutzen muss? Die Erklärungen, welche mir Google liefert, bringen mich irgendwie nicht weiter Bild  

    Danke

    Gruß,
    Jan-Niklas

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