symmetry von netzteilen / innenbeschaltung von KA431 ?

[kolisson]

hallo mal wieder!

jetzt weiss ich überhaupt nicht, wo ich anfange, da es einige fragen gibt,
die irgendwie zusammenhängen.

die erste der fragen:
gibt es ein komplentär zu ka431 ?

grund:
bei überlegungen zu einem symmetrischen, geregeltem Linearnetzteil fiel mir auf, dass ka431 zwar vom schaltsymbol sehr diodig aussieht im prinzip es aber offenbar nicht ist.
ein blick ins innere würde aufschluss geben.

wenn man z.b. einen ka431 gegen minus betreibt benötigt man zur erzielung einer gewissen ausgangsspannung eine adequate widerstandskobination am ref-eingang.

wenn ich mir nun vorstelle, ich wollte .. bezogen auf minus ... nun die gleiche referenzspannung ins negative hinein... da kommen mir halt die zweifel , ob ka431 wirklich symmetrisch arbeiten kann.

2 te frage:
wie ist denn das mit den netzteilen ? sind zwei netzteile (oder eben zwei linear-regler) wirklich damit gleichzusetzen, als hätte man eines auf basis von NPN und das andere auf Basis von PNP aufgebaut ?

vielleicht weiss einer was!!

gruss
klaus

[PICture]

Hallo!

Ich konnte leider kein Datenblatt vom KA431 finden, aber wenn das LM431 nur vom anderen Hersteller (Korea?) ist, ist es tatsächlich eine Zenerdiode mit einstellbarer Spannung und kann, wie jede Zenerdiode, mit dazugehöriger Beschaltung angewendet werden.

Vor zig Jahren, wenn die monolitische Spannungsregler für negative Ausgangsspannungen noch nicht gegeben hat, habe ich die im Code skizzierte und heutzutage schon archaische Schaltung benutzt.

Die zweite allgemeine Frage kann ich grundsätzlich mit ja beantworten.

MfG

                                ____
                               |    |
                     +-+--+--+-|78XX|-+----o +U
                     A A  |+ | |____| |    A
          Tr    +----+ | \-/ -   |    -    |
      <---. ,---|----(-+  |  -   |    -    |
          )|(   |    A A  |  |   |    |    |
          )|(   |    +-+--+--+---+----+----o 0V
     230V )|'---+               ____  |    A
     50Hz )|,-----+            |    | |    |
          )|(     |  +-+--+--+-|78XX|-+    |
          )|(     |  A A  |+ | |____| |    |
      <---' '-----|--+ | \-/ -   |    -    |
                  +--(-+  |  -   |    -    |
                     A A  |  |   |    |    |
                     +-+--+--+---+----+----o -U

[Gock]

Ja, es ist eine ZDiode und ich stimme PICture zu. Willst Du diese Diode als "negative Referenz" benutzen, musst Du sie halt "umdrehen", weil Du dann ja 0 und -V hast. Somit ist sie zu sich selbst "komplementär".
Bezieht sich Deine 2. Frage auch pos. bzw neg. Ausgangsspannungen von Netzteilen? Wenn ja, sieht man doch an Pictures Schaltung, dass dem nicht so sein muss.
Ich verstehe allerdings garnicht so recht, warum diese Schaltung so archaisch sein soll. Ist doch ganz normal. Haben neg. Regler einen Vorteil gegenüber PICtures Schaltung?
Gruß

[shaun]

Ja, man braucht keine separaten Sekundärwicklungen und vier Dioden weniger.

[kolisson]

vielen dank für die antworten.. in der zwischenzeit habe ich das innenschaltbild vom KA431/LM431 gefunden.

für die, die interessiert stelle ich es mal hierein.
nach einigen erneuten überlegungen konnte ich nun (erstmal theoretisch)
die von mir gewünschte symmetrische und einstellbare spannungsreferenz fertigstellen. <schaltung anbei >

Bild hier  


Bild hier  

gruss dann