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Thema: Federung / Stoßdämpfer / Aufhängung von Rädern und Achsen

  1. #1
    Administrator Robotik Visionär Avatar von Frank
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    Federung / Stoßdämpfer / Aufhängung von Rädern und Achsen

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    LiFePo4 Akku selber bauen - Video
    Ich will demnächst mal wieder was Bot ähnliches bauen, vielleicht mit 6 Rädern. Diesmal will ich gern die Räder einzeln aufhängen und Federn.
    Welche Lösungen sind euch da schon eingefallen? Vielleicht können wir diesen Thread nutzen um Bilder zu verschiedenen Aufhängungen / Stossdämpfern etc. zu posten.

    Eine schöne und einfach Lösung für Stützräder bei einem Kettfahrzeug habe ich gerade im Web gesehn. Hier gleich mal ein Bild:

    Bild hier  

    Bild hier  

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    [edit]
    RC-modellautos sind meistens gefedert.
    Es gibt sie in vielen größen und varianten.
    Deshalb kennen sich die modellbauer (alle modellbauer auf die dies nicht zutrifft, mögen mir bitte verzeihen) vermutlich bestens mit dem problem aus, und könnten hilfreiche tips geben!
    [/edit]

    Anmerkung des Moderators:
    Du hast jetzt Deine Meinung zur Rüstung abgegeben und Dich über den Kenntnisstand der meisten hier in Forum ausgelassen ohne auf den technischen Inhalt des Themas einzugehen.
    Manf

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Klingon77
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    hi,

    ich finde die Aufhängung der Mars-Rovers recht gelungen.

    http://www.raumfahrer.net/multimedia...f5d0471d08a486

    http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/...berblick.shtml

    http://www.moon660.com/release/mb_pi....php4?PIC=4259

    http://images.google.de/imgres?imgur...tryDE%26sa%3DN

    insbesondere die Aufhängung zweier Räder mit dem V-förmigen Gelenk finde ich pfiffig.

    liebe Grüße, Klingon77
    Der kürzeste Weg zwischen zwei Menschen ist ein Lächeln - http://www.ad-kunst.de

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Zitat Zitat von fumir
    will da einer in die rüstungsindustrie einsteigen?
    also vorne scheint mir die panzerung doch etwas schwach

    aber mal im ernst:
    die RC-modelautos sind doch alle gefedert.
    die gibts auch in nahezu allen größen und varianten.
    deshalb kennen sich die modelbauer sicher besser mit dem problem aus, als die meisten hier im roboter forum.


    Anmerkung des Moderators:
    Du hast jetzt Deine Meinung zur Rüstung abgegeben und Dich über den Kenntnisstand der meisten hier in Forum ausgelassen ohne auf den technischen Inhalt des Themas einzugehen.
    Manf
    @Manf:
    ich bin durchaus auf den technischen inhalt eingegangen, insofern ich darauf verwiesen habe, die modellbauer (in ihren foren) zu konsultieren!
    und ja, ich denke wirklich das die mehr davon verstehen. aber das ist doch keine abwertung der RN-user. die modellbauer haben ne andere zielsetzung und daher auch andere kenntnisse. mal ganz davon abgesehn, das ich in dem zusammenhang auch zu den 'meisten' hier zähle.

    aber ich kann ja mal ne umfrage machen: wer kennt sich hier gut mit der federung von fahrzeugen aus.
    soweit ich hier die bilder von roboterprojekten gesehen habe, würde ich doch mal vermuten, das die meisten bots nicht gefedert sind! (insbesondere wenn man die vielen kleinen bots berücksichtigt, die mit viel spass zusammengebaut aber nicht unbedingt der öffentlichkeit präsentiert werden)

    nur weil ich mal was geschrieben habe, was dir (und anderen) nicht gefallen hat, musst du jetzt nicht jedes wort von mir auf die goldwaage legen!

  5. #5
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    Ich denke bei den meisten Robotern ist eine Federung nicht notwendig.

    Zum Marsrover: ist der gefedert oder gehts nur um die Aufhängung?

    Eine Federung sollte man anhand meherer Kreterien auswählen.
    -anzahl Räder
    -Lenkbar oder nicht
    -Aufhängungsart der Räder
    -Belastung, einsatzbereich des Gefährts, Grösse und Gewicht
    -Federweg, härte und Art der Stossdämpfer (einstellbar, öldruck)

    Vielleicht reicht auch schon eine "passive" Federung, z.b. durch grosse Räder.

    Gute Beispiele findet man im Offroadbereich Modellbau.
    z.b. Maßstab 1:8 wie bei meinem Bot (basierend auf dem Savage)
    eine intressante Federung hat auch der cen Genesis.
    Wobei die etwas überdimensioniert für einen Roboter ist.
    Bild hier  

    Ebenfalls intressant die Federung von Kinderwagen.


    Bild hier  

    Die V-förmige Aufhängung vom Marsrover ist auch intressant
    und sehr gut bei Gefährten mit 6 Rädern anwendbar.
    Die vorderen 2 Räder "normal" aufgehängt, die hinteren an einer Strebe mit einem
    Drehpunkt in der Mitte.
    An diese könnte man vorne und hinten einfach Dämpfer anbringen,
    daraus ergibt sich eine tolle Fahrgeometrie.
    Ich habe mal genau so einen Bot gesehen, den wollte ich eigentlich mal nachbauen,
    finde leider den link nicht mehr.

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Begeisterter Techniker
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    Hier nochmal 2 Bilder von einem anderem Bot
    Bild hier  
    Bild hier  

    sieht nach einer Einzelradaufhängung mit der üblichen Modellbaufederung aus.

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Klingon77
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    hi Tuxy,

    wenn ich das auf den Bildern, die ich bisher gesehen habe richtig interpretiere, ist der Marsrover nicht gefedert.

    Dafür hat er aber noch eine Einzelradlenkung.

    Mir ging es aber nur um den Aufbau der Aufhängung.
    Spricht etwas gegen 8 Räder und zwei V-förmige Verstrebungen auf jeder Seite?
    Würde dies die "Geländegängigkeit" noch erhöhen?

    Das schöne an diesem Prinzip, finde ich zumindest ist folgendes:
    1) man kommt gänzlich ohne Federn aus
    2) entsprechend der Aufhängungsauslegung kann man auch hohe Hindernisse überwinden (im Verhältnis zum Raddurchmesser)
    3) Nur ein Aufhängepunkt am Robby
    4) Einfacher, unkomplizierter Aufbau, der auch ohne großen Maschinenpark bewerkstelligt werden kann.

    Die Entwicklung mußte ja auch, zumindest was die "störanfällige" Mechanik auf dem von Staubstürmen heimgesuchten Planeten, der 20 Lichtminuten von uns entfernt ist, besonders robust, einfach und geländegängig gehalten werden.

    Die Anfahrt des nächsten Service-Technikers hätte die Projektkosten wohl bei weitem überschritten...

    liebe Grüße,
    Klingon77
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  8. #8
    Administrator Robotik Visionär Avatar von Frank
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    Hi
    Na da haben wir schon ein paar schöne Bilder.
    Der Marsroboter ist allerdings ein Sonderfall, so wie ich es aus den Bildern ersehe verwendet der Radnabenmotoren (oder sowas ähnliches). Das dürfte für die meisten Bastelobjekte doch zu teuer werden.

    Am einfachsten ist halt die Federung bei Rädern ohne Antrieb (z.B. Kinderwagen). Schwieriger wird´s bei angetriebenen oder gelenkten Rädern.

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein Avatar von Klingon77
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    Zitat Zitat von frank
    ...der Marsroboter ist allerdings ein Sonderfall, so wie ich es aus den Bildern ersehe verwendet der Radnabenmotoren (oder sowas ähnliches). Das dürfte für die meisten Bastelobjekte doch zu teuer werden.
    Schrittmotoren anflanschen?

    Günstig, kraftvoll, Einzelradantrieb, gut zu steuern, doppelseitig kugelgelagert und eine kräftige Achse.

    Man könnte das Rad direkt draufsetzen.



    Bei einem Fahrzeug mit 8 Rädern/Schrittmotoren könnte man beispielsweise permanent 2, 3, oder 4 antreiben.

    Man verfügt also je nach Geländeanforderung (Hindernis, Steigung) über einen mehrstufig zuschaltbaren Antrieb, der bis zum Allrad reicht.

    Schrittmotoren ohne Getriebe lassen sich stromlos relativ leicht drehen und können so einfach über den Reifen (evtl. 150mm Druchmesser) mitgedreht werden.

    Nur so als Gedanke. Bin weder der Schrittmotorfachmann, noch der Offroader...

    liebe Grüße,

    Klingon77
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  10. #10
    Erfahrener Benutzer Roboter Experte
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    Die Idee von Klingon gefällt mir gut.
    Ich wollte noch mal was dazu anmerken:
    Wäre es nicht auch möglich, den erzeugten Strom durch die nicht angetriebenen Motoren wieder zurückzuspeisen und die Akkus wieder zu laden?
    Das wäre noch ein Vorteil an der Technik. Oder geht das bei Schrittmotoren nicht?
    MfG. Dundee12

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