Nutzt nur nix, wenn er dann wegen dem Schlauch bei jeder Winkelgeschwindigkeit gleich lange dafür braucht.@recycle
Durch den Schlauch wird dafür gesorgt, dass der Schall diese Strecke ohne allzu grosse Dämpfung durchläuft.
Dann doch lieber ne grössere Dämfung. Wenn du den Schlauch weglässt hast du ja Platz für nen dicken Verstärker
Das meinte ich damit, ob Du Hinweise auf die Ausbreitung von Schallwellen im Rohr in Abhängigkeit von Durchmesser und Wellenlänge hast.Zitat von mare_crisium
Eine verlustfreie Ausbreitung einer Longitudinalwelle in Richtung des Rohrs wäre ja ganz praktisch, wenn sie beispielsweise in der Mitte des Rohrs in Längsrichtung läuft und an den Rändern nur in Querrrichtung, hast Du einmal etwas davon gehört oder gelesen?
Manfred
Hallo Zusammen,
weil in Gasen keine Scherspannungen existieren, treten nur longitutinale Moden auf. Somit ist bei einem mit Luft gefülltem Schlauch der Vergleich mit elektromagnetischen Wellen nicht ganz richtig. Jedoch ist die Dämpfung des Rohrstücks bzw. Schlauch selbstverständlich von dessen Länge und Absorbtionsgrad, sprich Oberflächenbeschaffenheit, Material und Durchmesser abhängig. Also kann der Durchmesser des Schlauchs kein Kriterium dafür sein, ob es überhaupt funktioniert oder nicht. Bei kleinerem Durchmesser gehts aber schlechter. Jetzt noch meine Frage. Wurde bei den Tests mit den verschiedenen Durchmessern stets auf gleiche Länge der Rohre geachtet?
Denn am Abschluss des Rohrs wird die Schallwelle reflektiert und überlagert sich mit der hinlaufenden Welle. Bei geeigneter Länge des Rohrs löschen sich die Schallwellen aus. Dies könnte eine Begründung dafür sein, dass es bei bestimmten Durchmessern funktioniert und bei anderen nicht.
Andreas
@Manf,
Abbi hat recht: Es gibt keinen Hinweis auf eine Bedämpfung von Wellenlängen, die in keinem ganzzahligen Verhältnis zum Rohrdurchmesser stehen. Die Analogie mit dem Wellenleiter für Mikrowellen stimmt also nicht. - Hätte ich auch gleich drauf kommen können, wenn ich an die Sprechröhren gedacht hätte, die früher auf Schiffen üblich waren. Die hätten dann ja nur sehr schlecht funktionieren dürfen. -
mare_crisium
Hallo Abbi, ich habe beliebige Stücke genommen.
Aber manche haben die Länge 0 angezeigt.
Ich vermute aber, dass es an Verschmutzungen oder anderen Effekten lag. Evtl. hat auch schon die Einkopplung (Finger um den Schlauch) nicht so gut geklappt. Wenn da zuviele Echos im Bereich der Sensorplatte auftreten, kann das sicher auch schon reichen. Insbesondere, wenn der Schlauch dickwandiger ist und die Stirnfläche entsprechend groß.
Ein Schlauch war auch innen nicht so sauber. Ich denke, dass es da auch zu Reflektionen kam.
Eine Auslöschung gab es nicht, denn der Geber hätte ja sonst auf das beliebige Zudrücken reagieren müssen.
Am offenen Ende gibt es in der Tat ein deutliches Echo.
Sigo
Hei, Sigo, hei mare_crisium
Hmm, ich dachte das geht nur mit Licht, weil die Lichtgeschwindigkeit (fast) immer konstant ist - aber im Schlauch dreht sich doch die Luft mit !?
Ciao sagt der JoeamBerg
Und woher stammt dann der Luft-Reibungswiderstand? Also nicht der Formwiderstand. Oder wieso gibts ne Grenzschicht - ohne Reibung ...
Ciao sagt der JoeamBerg
Sehe ich auch so, Joe.Hei, Sigo, hei mare_crisium
Hmm, ich dachte das geht nur mit Licht, weil die Lichtgeschwindigkeit (fast) immer konstant ist - aber im Schlauch dreht sich doch die Luft mit !?
Maximal könnte man Winkelbeschleunigungen sehen, weil die Luft ihre Dichte am einen Ende des Schlauches verändern würde, aufgrund der Trägheit. Bei starker Rotation gäbe es noch Fliehkrafteffekte...
Aber um diese Frage ging es mir ja gar nicht.
Es sollte ja auch nuch demonstrieren, dass man mit einem Schlauch und einem SRF-02-Ultraschallsensor einen Rundumbumper realisieren kann, der auch ziemlich genau die Position des Anpralls verrät.
Hier ist es ein Vorteil, dass der SRF-02 mit einem Schallwandler arbeitet.
Sigo
Das ist richtig.Sehe ich auch so, Joe.
Maximal könnte man Winkelbeschleunigungen sehen, weil die Luft ihre Dichte am einen Ende des Schlauches verändern würde, aufgrund der Trägheit. Bei starker Rotation gäbe es noch Fliehkrafteffekte...
Eine Phasendifferenz würde enstehen, wenn sich, wie bei einem auf dem Mitführeffekt bassierenden Ulltraschalldurchflussensor, die Luft relativ zu den beiden Schallwandlern bewegen würde. Da man aber davon ausgehen kann, daß bei den infrage kommenden Winkelgeschwindigkeiten abgesehen von minimalen Randeffekten die Luft sich nicht relativ zu den Wandlern bewegt, bleibt die Phasenlagen konstannt.
Ein Ulltraschallwellenleiterkreisel ist also nicht mit einem Laserkreisel vergleichbar.
Nichtsdestotrotz sind die Experimente von sigo hoch interessant.
robo
Stimmt, das habe ich vergessen zu schreiben: Sigo, ich finde Deine Idee UND die durchgeführten Experimente ganz hervorragend. (Aber das hatten schon so viele namhaftere gesagt)
Ciao sagt der JoeamBerg
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