- 12V Akku mit 280 Ah bauen         
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Thema: H-Brücke, IRF heizt bei Leerlauf auf

  1. #21
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Powerstation Test
    Wir reden von so ca 2A, also keine sonderlich hohen Ströme.

    Für die nächste Steuerung für Getriebemotoren werde ich wohl eher einen IC bevorzugen.

    Zu den Fets will ich nachher noch einen Beitrag reinsetzten, die zeit drängt gerade etwas...

    Inzwischen habe ich einen Ersatzschaltplan.. Wäre schön, wenn dieser auch mal in Augenschein genommen wird

    Was meinst du mit Entstören der Relayskontakte?
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  2. #22
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Zum Strom:

    Yo,bei 2A reicht eine Wald und Wiesenbrücke ala L298N oder ähnliches.



    Zum Plan:

    Sieht auf den ersten Blick gut aus.
    Am Reset würde ich noch nen kleinen 100nF anhängen damits keine Pannen gibt.


    Zu "Entstören der Relaiskontakte?" :

    Gleichstrommotore (Kollektormotore) sind induktivitäten.
    Dh. beim abschalten fällt das Magnetfeld im Motor zusammen und induziert eine Spannung in der Wicklung.
    Diese Spannung kann leicht mehrere hundert Volt erreichen so das sie die Kontaktstrecke überspringen kann.
    Der dabei entstehende Lichtbogen würde die Kontakte mit der Zeit schädigen.
    Desweiteren würde diese Induktion auch in den Rest der Schaltung streuen und die Funktion beeinträchtigen (Siehe Reset und 100nF)
    Der Motor ist vermutlich schon etwas entstört aber ein zusätzliches Element über die Kontakte schadet nicht.
    Gruß
    Ratber

  3. #23
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Danke für deine Tipps.

    Ich habe jetzt noch zusätzlich einen Kondensator parallel zum
    Reset-Taster geschaltet und einen parallel zum Motor (also zum Ausgang)

    Ich stelle mir das mit dem zweiten C so vor, dass dieser C die Spannung vom Motor schluckt. Dioden kann man ja nicht verwenden (so wie bei den Relays), da der Ausgang ja umgepolt werden kann.

    hab ich das so richtig verstanden?

  4. #24
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Der Kondensator parallel zum Motor ist meist zuwenig.

    Den Motor sollte man schon einwenig entstören damit er nicht zum "Sender" mutiert solange er läuft.
    Eine Standardbeschaltung bei kleineren Leistungen ist zb. diese hier.


    Bild hier  

    Die Werte sind nur Richtungsvorgaben und müssen evtl. fallabhängig angepasst werden.
    Wichtig ist das die Kondensatoren möglichst als Keramik ausgeführt sind.
    L1 und L2 sind entweder Luftspulen oder auch einige Wicklungen auf einem Feritkörper.
    D1 und D2 (Z-Dioden) sind für etwas "härtere" Fälle gedacht.
    Dazu vieleicht noch 100-270nF über die Relaiskontakte.
    Gruß
    Ratber

  5. #25
    Erfahrener Benutzer Fleißiges Mitglied
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    Ja danke, ich werde das mal probieren

    Nutz ein L-C-L glied in der Versorgungsleitung zum 7805 etwas?

    Dann würde ich das teil gleich mitbestellen

  6. #26
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Nutz ein L-C-L glied in der Versorgungsleitung zum 7805 etwas?
    Nur wenn du Störungen aus dem Netzteil erwartest.
    Die Primäre Störquelle wäre ja der Verbraucher sofern er an der gleichen Quelle hängt.

    Ich habe mir nochmal den Plan angesehen.
    Die Relais sind sicher nicht sehr groß aber ein Stützelko so um die 470µF in der Nähe der Versorgung der Elkos ist vieleicht nicht verkehrt.
    Damit verhinderst du das die Relais im Einschaltmoment die Versorgung runterziehen und der Controller evtl. nen unbeabsichtigten Reset auslöst.
    Gruß
    Ratber

  7. #27
    Neuer Benutzer Öfters hier
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    PWM-Port

    Die PWM-Steuerung scheint mir nicht sinnvoll gewählt zu sein, die schaltet hier im Wesentlichen nur beide Richtungsleitungen ab.

    Dadurch wird der Motor allerdings kurzgeschlossen, was mir nicht sinnvoll erscheint.

    Eine Lösung könnte darin liegen, mit dem PWM einen weiteren MOSFET zu steuern, der die Verbindung der unteren MOSFETS nach Masse unterbricht.

    Damit sollte auch das Problem der Schaltzeiten weg sein: Strom abschalten, Richtungswechsel schalten, Strom wieder einschalten.

    Um nur 2 Leitungen zu belegen, könnte man dann die zweite Richtungsleitung auch mit dem invertierten Pegel der ersten belegen.

  8. #28
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
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    Die PWM-Steuerung scheint mir nicht sinnvoll gewählt zu sein, die schaltet hier im Wesentlichen nur beide Richtungsleitungen ab.

    Dadurch wird der Motor allerdings kurzgeschlossen, was mir nicht sinnvoll erscheint.
    Warum soll das nicht gehen ?

    Jeder halbwegs moderne PKW ist voll von solchen schaltungen.

    Die PWM wird ja gesteuert also ist es nur ein Frage des Flusses.
    Gruß
    Ratber

  9. #29
    Neuer Benutzer Öfters hier
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    Zitat Zitat von Ratber
    Warum soll das nicht gehen ?
    Das Kurzschließen des Motors ist eine Art Bremse. Ein Wechsel zwischen Antrieb und Leerlauf ist eigentlich plausibeler.

  10. #30
    Erfahrener Benutzer Roboter-Spezialist
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    Leerlauf erzeugt Induktion (ne menge induktion)
    Kurzschluss bremst nicht sofort sondern baut den Strom durch die Spule ab (Sinn der PWM Steuerung)
    außerdem macht ne freilaufdiode nix anderes als nen kurzschluss

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