- Labornetzteil AliExpress         
Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 12

Thema: EMV-Probleme (Überschrift Edit)

  1. #1
    Neuer Benutzer Öfters hier
    Registriert seit
    17.05.2007
    Beiträge
    6

    EMV-Probleme (Überschrift Edit)

    Anzeige

    LiFePo4 Akku selber bauen - Video
    Hallo zusammen,

    habe folgendes Problem:

    Ich muss ein Hochspannungssignal für eine Messung erzeugen.
    Dieses Signal schalte ich über Hochvoltrelais.
    Fliesst nun dieses Hochvoltsignal (Flanke <10ns) über das Relais, wird eine
    Spannung auf die Ansteuerseite des Relais induziert.

    Die Peaks gehen dabei bis 170 Volt, siehe Anhang.
    Der erste Versuch ist das ganze mit Dämpfungsperlen zu filtern. Hat aber kaum was gebracht.
    Nun hab ich mir eine Zwischenplatine gelötet, auf der ich das ganze mit Kapazitäten filtern will. Hab allerdings damit keine Erfahrung.
    Das schalten kann durch den Filter auch stark verlangsamt werden,
    dass heisst zum Schalten langen mir 10kHz.

    Die Relais schalte ich mit einem µC mit einem Optokoppler als Zwischenstufe.

    Hoffe ich habe alle wichtigen Informationen genannt und jemand kann mir helfen.

    MFG Mirror

    Edit: Die Probleme sind wahrscheinlich auf EMV Zurückzuführen.
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken 2000v.png  

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
    Registriert seit
    06.11.2006
    Beiträge
    1.078
    Hallo
    Wo liegt Dein Problem?
    Mit freundlichen Grüßen
    Benno
    Wo man nicht mit Vernunft handelt, da ist auch Eifer nichts nütze; und wer hastig läuft, der tritt fehl.
    Ein König richtet das Land auf durchs Recht; wer aber viel Steuern erhebt, richtet es zugrunde

  3. #3
    Neuer Benutzer Öfters hier
    Registriert seit
    17.05.2007
    Beiträge
    6
    Man, doch unklar ausgedrückt

    Also erstens, kann ich herkömmliche Kondensatoren nehmen,
    oder müssen diese für die 170 Volt ausgelegt sein.

    Zweitens, wie sieht so ein Filter aus.
    Normaler Tiefpass, der aus dem Widerstand des Relais zusammen mit einem Kondensator gebildet wird.

    Drittens gibt es vielleicht sogar Dioden, mit denen ich die Spannungen klemmen kann. Habs mal mit einer Supressordiode versucht bzt... genaue Bezeichnung weiss ich gerade nicht, die ab 33 Volt klemmt, hat aber keinen Unterschied gemacht.

    Ich hoffe ich habe mich jetzt klarer ausgedrückt.

    Mit freundlichem Gruß
    Mirror

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Roboter Genie
    Registriert seit
    06.11.2006
    Beiträge
    1.078
    Hallo
    Immer noch : Wo liegt Dein Problem?
    Ich muss ein Hochspannungssignal für eine Messung erzeugen.
    Dieses hier?
    oder müssen diese für die 170 Volt ausgelegt sein.
    Der Kondensator muß mindestens für die anliegende Spannung ausgelegt sein.

    Mit freundlichen Grüßen
    Benno
    Wo man nicht mit Vernunft handelt, da ist auch Eifer nichts nütze; und wer hastig läuft, der tritt fehl.
    Ein König richtet das Land auf durchs Recht; wer aber viel Steuern erhebt, richtet es zugrunde

  5. #5
    Neuer Benutzer Öfters hier
    Registriert seit
    17.05.2007
    Beiträge
    6
    Das Problem sind die Spikes !!
    Ab 2,5 kV fällt der µC aus.

    Das Bild ist bei 2 kV aufgenommen, die induzierten Spikes sind wie auf dem Bild zu sehen 170 Volt.
    Die Frage, ob ich auch Kondensatoren nehmen kann, die unter diesem Wert liegen, kommt daher, dass die Spikes wie auf dem Bild zu sehen sind bei <10 ns Sekunden liegen.
    Energie mässig dürfte das kein Problem sein, allerdings weiss ich nicht, ob es Probleme mit dem Durchschlag des Dielektrikums gibt.

    Also nochmal die Frage: Wie sieht eine Schaltung aus, um Spikes wie auf dem Bild zu sehen sind zu filtern ??

  6. #6
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
    Registriert seit
    07.12.2005
    Ort
    Euskirchen-Großbüllesheim
    Alter
    74
    Beiträge
    2.063
    Ob das Relais der 'Schuldige' ist, wage ich erst einmal zu bezweifeln.
    Bei einer so steilen Flanke und hohen Spannung hast Du einen prima 'EMV-Tester', dem die Entstörmaßnahmen um den µC herum offensichtlich ab 2,5kV nicht viel entgegen zu setzen haben.
    Wenn Du alle möglichen Maßnahmen vorgesehen hast und die Leiterbahnführung ebenfalls 'Top' ist, kannst Du die Elektronik nur noch in ein HF-Gehäuse setzen. Multilayer wäre ggf. auch noch eine (Teil-)Lösung.
    Die elektro-magnetischen Wellen sind bei der Steilheit und Spannung so stark, daß es mit Filtern alleine nicht in den Griff zu bekommen ist.
    Je nach Filter-Werten kommst Du evtl. sogar in Resonanz mit dem Impuls und verschlimmerst die Störeinstrahlung noch.
    Der Optokoppler hilft übrigens auch nicht viel; HF findet einen Weg.
    MfG Karl-Heinz
    HobbyElektronik hier klicken ....

  7. #7
    Neuer Benutzer Öfters hier
    Registriert seit
    17.05.2007
    Beiträge
    6
    So, hab den HV-Entladungspfad mal in Alu-Folie eingewickelt.
    Signalamplituden haben sich halbiert.

    Vielen Dank für die Hilfe!!

    Kennt jemand noch eine bessere Folie um zu schirmen??
    Zuvor habe ich µ-Folie probiert, die hat so gut wie gar nichts gebracht.

    Nochmal vielen Dank und viele Grüße
    Mirror

  8. #8
    Moderator Roboter Genie
    Registriert seit
    26.08.2004
    Beiträge
    1.228
    Hi!
    Wie wäre es mit einer Art Becher aus Stahlblech? Ich hab mal ein Bild gesehen, in dem eine Röhre (zur HV Stabilisierung) damit versehen wurde...aber die hatten eher ein Problem mit Röntgenstrahlung statt EMV

    MfG

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Roboter Experte
    Registriert seit
    15.11.2006
    Beiträge
    463
    Hallo Mirror,

    brauchst du wirklich die hohe Flankensteilheit bei dem geschalteten Signal? Häufig verwendet man ein RC Glied zwischen den Kontakten eines Schalters/Relais, um die Störungen zu reduzieren. Vielleicht ist das eine Lösung für dein Problem.

    Gruss
    Jakob

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Robotik Einstein
    Registriert seit
    07.12.2005
    Ort
    Euskirchen-Großbüllesheim
    Alter
    74
    Beiträge
    2.063
    Einen Snubber für 10kV ?
    Das ändert aber nichts beim Schließen des Kontaktes an der steilen Flanke; diese Flanke erzeugt ein starkes elektro-magnetisches Feld. Beim Abschalten wird wohl nicht viel passieren, wenn kein induktiver Verbraucher angeschlossen ist.
    MfG Karl-Heinz
    HobbyElektronik hier klicken ....

Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  

Solar Speicher und Akkus Tests