Spannung zwischen Plus-/Minuspol und Erdung

[kalledom]

Dann ist doch alles in Ordnung und es ist so, wie ich bereits gesagt habe, da baut sich kapazitiv was auf. Bei mir messe ich 98V Wechselspannung !!! Gleichspannung wird nur ganz kurz angezeigt und fällt dann bis auf 0 zusammen. Das hängt natürlich auch vom Meßgerät ab. Wenn ich diese 98V mit beiden Händen anfasse, brechen die auf ca. 20V zusammen (ich bin ja auch noch widerstands-fähig .
Nimm einen Widerstand von 1...10k und schließe den mal an Erde und Plus bzw. Minus an; dann mißt Du, wie weit die Spannung zusammen bricht.

[fabix]

Wenn ich Wechselspannung messe zeigt es 0V an und Gleichspannung zeigt es bei mir dauerhaft an.

Bei einem 10k Widerstand bricht sie bis auf 30V zusammen.

[Gerdchen]

ohne "Nachbau-Stromlaufplan" bleibts am rätselraten !
Gerd...

[kalledom]

@Gerdchen
Was möchtest Du mit einem Stromlaufplan ?
Die Spannung kommt kapazitiv auf die Erde / das Gehäuse.
Z.B. ist der Collektor des Längstransistors mit einer Glimmerscheibe auf einen Kühlkörper montiert. Der Kühlkörper ist am Gehäuse befestigt. Der Collektor mit seiner Plus-Spannung bildet mit der Glimmerscheibe zum Gehäuse / zur Erde hin einen Kondensator.
Glaubst Du, das davon etwas im Stromlaufplan zu finden ist ?

Bei meinem Netzgerät kommen ca. 90V Wechselspannung von der Netz-Seite kapazitiv auf die Primärseite oder über das Blechpaket des Trafos an das Gehäuse, das NICHT geerdet ist (Schutztrennung und Kleinspannung).
Glaubst Du, das darüber etwas in irgendeinem Stromlaufplan zu finden ist ?

Viele haben ihr Netzteil-Blechgehäuse mit dem Schutzleiter verbunden, so daß kapazitive (Wechsel-)Spannungen vom Netz in die Erde abgeleitet werden.
Bei meinem Netzteil fällt das sonst auch nicht auf, weil der GND mit GND = Erde des Scopes verbunden ist.
Die kapazitive Gleichspannung (wie oben beschrieben) kann nicht über den Schutzleiter in die Erde abfließen, weil es sekundärseitig keine Verbindung zum Netz gibt.
Auf jeden Fall brechen derartige Spannungen selbst bei 10kOhm zusammen und sind ungefährlich. So lange Widerstandsmessungen von Plus / Minus nach Erde und zum 230V-Anschluß über 20MOhm liegen, besteht kein Grund zum Unruhig werden.

Gefährlich wird es bei parallel verlaufenden Hochspannungskabeln. Deshalb müssen bei Arbeiten in abgeschalteten Umspann-Anlagen die Kabel geerdet werden, damit sie sich nicht kapazitiv aufladen können.

[Gerdchen]

kalledom,

Du hast recht, ich habs an meinem Stromversorgungsgerät (auch schutzisoliert) mal gemessen, 35 Volt Wechselspannung.
Gleichspannungsmessung bringt grad mal 2 Volt.

Gerd...

[fabix]

hab gerade nochmal nachgeschaut und festgestellt das die Kollektoren der Längsreglertransistoren mit der Rückseite der Transistoren verbunden sind und diese liegen nun auf dem Kühlkörper der mit dem Gehäuse verbunden ist.

Wenn ich nun diese nicht mehr erde bekomme ich eine kapazitive Wechselspannung die jedoch sofort zusammenbricht wenn ich sie berühre.

Ist es nun gefährlich/schlecht wenn ich so eine, im Vergleich zu euern Netzteilen, hohe Gleichspannung zwischen Erde und Plus/Minus habe? Eine Wechselspannung kann ich zwischen Erde und Plus/Minus nicht messen.

[r.moshage]

Die Kollektoren würde ich mit Isolierscheiben (Glimmer oder Silikon) und Wärmeleitpaste zum Kühlkörper isolieren, dann hast du auch keine Gleichspannung mehr zwischen Erde und Plus/Minus. Dann kanst du den Kühlkörper/ das Gehäuse auch wieder vorschriftsgemäß mit dem Schutzleiter verbinden.

[kalledom]

Wenn Du 52V auf Erde hast und verbindest für eine Messung ein Scope zwischen Netzteil-GND und Scope-Erde, was glaubst Du was passiert ?
Ich empfehle Dir dringend, die Längs-Transistoren mit Glimmerscheiben und Wärmeleitpaste vom Gehäuse zu isolieren.
Dann verstehe ich allerdings nicht, wie Du zwischen Erde und Plus über 20MOhm gemessen hast ??? Oder hattest Du da gar nicht gemessen ?

[fabix]

also habe gerade nicht das Material da um sie zu isolieren bzw. nur Wärmeleitpaste und somit ist immer noch Kontakt über die Schrauben.
Bin morgen in Stuttgart mal schauen ob ich dort was finden kann sonst bestell ich was beim Reichelt.

und zwischen Erde und Plus messe ich über 20Mohm

Vielen Danke noch für die Hilfe

[kalledom]

Dann prüfe mal den Widerstand von Plus und Minus unmittelbar nach dem Gleichrichter gegen Erde.
Es kann ja nicht sein, daß der Gleichrichter-Plus (52V) vom Collektor über die Schrauben zum Gehäuse gelangt, und da >20MOhm sein sollen.
Im ausgeschalteten Zustand wird der Ausgangs-Plus wegen des hochohmigen Längs-Transistors gegen alles sehr hochohmig sein, obwohl 20MOhm ??? Da ist ja auch noch ein Poti zur Regelung, was sicher weit unter 20MOhm hat.
Deshalb eine Messung VOR dem Längs-Transistor, also vom Collektor ... Gleichrichter-Plus (52V).