[ Entscheidungshilfe ] Potentiometer oder Magnetfeldsensor?

[squelver]

Hallo ihr

eigentlich wollt ich hier erstmal nicht mehr fragen, aber nun brauche ich doch n kleine Entscheidungshilfe:

Für die Winkel-/ positionsbestimmung eines Gelenkes habe ich zwei Optionen "Potentiometer" oder "Magnetfeldsensor" und ich kann mich einfach nicht entscheiden

Worin seht ihr die Vor- und Nachteile, ausser in den Kosten?
Was würdet ihr verwenden?

Passen würde beides, Typenfavoriten habe ich auch schon, soweit bin ich schon, nur was nehme ich?
Zum Testen "ohne" Controller wäre für mich das Poti optimal, aber für weiteres ...

Gruß und Danke
Andreas

[DerWarze]

Hallo

Potilösung hat halt den Nachteil (wenn man nicht recht teuere Dreh/Winkelgeber nimmt) das der Winkel nur Max 270° ist und die Teile recht schnell verschleissen. Soll es nicht viele Jahre halten und reicht die der Winkel so ist ein hochwertiges (die einfachen ungekapselten Teile die so beim Versender vertrieben werden halten nicht lang) Poti die preiswerte Lösung.

Magnetisch hat unbestreitbar Vorteile mechanisch gesehen ist die Variante nicht totzukriegen und oft auch leichter zu zu bauen.
Ich würd den IC-MA W1 von IC Haus einsetzen. Sieh mal bei http://www.ichaus.de/productgroups.php nach. Die versenden auch Samples bestehend aus 3 IC's und einem Magnet. Vorteil des Teils ist das man das Ausgangssignel und das Messverfahren wählen kann. So steht auch ein Analogsignal wie beim Poti zur Verfügung.
Nachteilig für viele ist sicher das Gehäuse das sich nur mit Geschick löten läst. Aber es geht, habs auf einer selbstgemachten Platine ohne Lötstop hinbekommen.

Eine Andere Variante wäre noch die optische Abtastung mit Lichtschranke und Segmentscheibe.

[squelver]

Hallo

Potilösung hat halt den Nachteil (wenn man nicht recht teuere Dreh/Winkelgeber nimmt) das der Winkel nur Max 270° ist und die Teile recht schnell verschleissen. Soll es nicht viele Jahre halten und reicht die der Winkel so ist ein hochwertiges (die einfachen ungekapselten Teile die so beim Versender vertrieben werden halten nicht lang) Poti die preiswerte Lösung.

Magnetisch hat unbestreitbar Vorteile mechanisch gesehen ist die Variante nicht totzukriegen und oft auch leichter zu zu bauen.
Ich würd den IC-MA W1 von IC Haus einsetzen. Sieh mal bei http://www.ichaus.de/productgroups.php nach. Die versenden auch Samples bestehend aus 3 IC's und einem Magnet. Vorteil des Teils ist das man das Ausgangssignel und das Messverfahren wählen kann. So steht auch ein Analogsignal wie beim Poti zur Verfügung.
Nachteilig für viele ist sicher das Gehäuse das sich nur mit Geschick löten läst. Aber es geht, habs auf einer selbstgemachten Platine ohne Lötstop hinbekommen.

Eine Andere Variante wäre noch die optische Abtastung mit Lichtschranke und Segmentscheibe.

Hi
Das ist ne tolle Sache \/
Das mit ner Segmentscheibe fällt weg, dafür ist kein Platz und damit läßt sich auch nicht den Ist-Wert ermitteln

Dein IC-Vorschlag gefällt, was kostet so einer?
Wenns den im 3er Pack gibt haber nur einen Magneten, warum?

Gruß andreas

[goara]

kommt darauf an wie genau die messung sein soll. pottis sind meisstens nicht ganz linear. wenn du nur einen ungefähren winkel haben willst is das ne billige und einfahce lösung, aber wenn die genaue position wichtig ist, zb für eine werkzeugmaschine oder sowas in der art ist es keine gute wahl..
bei einem magnetischen drehgeber hast du allerdings auch kein absolutmass ( bzw kommt auf den winkel an) das signal ist ja sinusörmig und wiederholt sich nach jeder umdrehung...

[squelver]

kommt darauf an wie genau die messung sein soll. pottis sind meisstens nicht ganz linear. wenn du nur einen ungefähren winkel haben willst is das ne billige und einfahce lösung, aber wenn die genaue position wichtig ist, zb für eine werkzeugmaschine oder sowas in der art ist es keine gute wahl..
bei einem magnetischen drehgeber hast du allerdings auch kein absolutmass ( bzw kommt auf den winkel an) das signal ist ja sinusörmig und wiederholt sich nach jeder umdrehung...

In der Richtung häng ich noch n bischen fest, einige Hallgeber kann man doch als Potentiometer verwenden, in dem die Magnetfeldstärke gemessen wird oder verstehe ich das falsch?

Für die Drehzahlerfassung ist alles verständlich.

Bekommt man nicht auch einen Wert, wenn der Magnet bewegungslos bzw. nicht rotiert ist?

[goara]

doch du bekommst auch einen wert wenn der motor stillsteht.. hast ja im prinzip eine spule die eine wechselfeld erzeugt und dann 2 andere, die dieses messen. als einhüllende bekommst dann nen sinus und nen cosinus raus und aus der phasenvershciebung die drehrichtung
mit ner hallsonde und nem dauermagnet gehts auch, is allerdings net so genau und du weist nicht wierum es sich dreht...

ist das als winkelmessser fuer irgend einen arm oder so gedacht, oder als drehzahl fuer die geschwindigkeit?

[squelver]

doch du bekommst auch einen wert wenn der motor stillsteht.. hast ja im prinzip eine spule die eine wechselfeld erzeugt und dann 2 andere, die dieses messen. als einhüllende bekommst dann nen sinus und nen cosinus raus und aus der phasenvershciebung die drehrichtung
mit ner hallsonde und nem dauermagnet gehts auch, is allerdings net so genau und du weist nicht wierum es sich dreht...

ist das als winkelmessser fuer irgend einen arm oder so gedacht, oder als drehzahl fuer die geschwindigkeit?

Ich wollt gern nen Hallsensor + Dauermagnet für dieses Gelenk verwenden:

Bild hier  

Damit läßt sich nach dem einschalten keine Richtung bestimmen?

[HannoHupmann]

@DerWarze weist du wie man an so ein Sample bekommt? Ich brauch nur einen von der Sorte und würde mich daher um einen gerne um einen Bemühen.

[squelver]

Soll es nicht viele Jahre halten und reicht die der Winkel so ist ein hochwertiges Poti die preiswerte Lösung.

Ich denke nicht, dass ich den ewig benutzen werde, erstmal weil die Konstruktion dafür nicht ausgelegt sein wird (keine Kugellager vorhanden) und für mich bei meinem Projekt die Herausforderung der Umsetzung zählt.
Im Grunde sollten Potis halten.
Nun hab ich erfahren, dass sich bei stillstehendem Magnet vor Hallgebern nicht die Richtung ermitteln läßt, denk mal erst, wenn er auf Anschlag bewegt wurde

Demnach hätte ich bei Potis nen klaren Vorteil \/

Hab noch weiter recherchiert, bisher nur im Elektronikbereich allgemein, nun aber hab ich mich in der Musikwelt umgeschaut, dort gibt es tatsächlich kleinste Potis, die bei mir locker passen würden und sich leicht drehen, linear als auch log. , eines hab ich zu Haus, wenn ich davon noch mher finden würde, dann hätte ichs wohl endlich

[goara]

in diesem fall koenntest du die richtung herausbekommen, da sich das gelenk nur um max 180 grad bewegt, wenn ich das richtig sehe... waere dann der bereich des sinus von -1 bis +1. das problem mit der richtung gibts erst wenn du den scheitelpunkt ueberschreitest da von dort aus die kurve ja in beide richtungen gleich aussieht.
das is das bein von dem spinneviech oder? denk mal hier sollte es auch ein poti tun, (nich so eins fuer 10 cent , sondern n bsichen besseres) weil wenn das bein mal 2-3 millimeter woanders sitzt als berechnet is das denk mal nicht so tragisch...