Temp.abhängiges Lüftungssystem bitte um hilfe bei Schaltplan

[Sk8borth]

Gutem Morgen,
ich bin echt aufgeschmissen, seit meine letzte Rettung,
ich bin in der 10.Klasse Realschule und mache nächste Woche mein Abschlussprojekt.
Meine Idee war es das durch den NTC die 2 Lüfter bei einer bestimmen Temperatur ( Durch eine Birne bei ca. 40-50 Grad) an gehen zu lassen und somit die Kühlung einsetzt.
Ich hoffe der Schaltplan zeigt was ich meine:

http://www.pictureupload.de/pictures..._Schaltung.JPG

Nun habe ich ein Problem und zwar bin ich in Physik nicht der beste und habe echt keine Ahnung wie ich den Vorwiderstand des NTCs ausrechne damit der NTC bei einer Temperatur von ca. 40 Grad durchschaltet/ Strom fließen lässt und somit die Lüftr angehen. Habe schon ge- googlet doch ich verstehe nur Bahnhof bei manchen Gleichungen
Jetzt bitte ich euch mir zu helfen /vorschläge zu machen welchen Widerstand ich vor den NTC einbauen soll. Ah noch was die Schaltung läuft bei 18Volt.
bitte bitte könnt ihr mir helfen hab echt sonst ziemlich gelitten 8-
vielen dank schonmal im vorraus
mfg Sk8borth

[theborg]

Irgentwie past die ganze Schaltung nicht so recht, denke ehr das muss wie folgt sein, natürlich noch mit Passenden Vorwiederstenden für die transistor Basis, die LEDSs hab ich mal als ersatz für deine lüfter genommen bei den 1k wiederstand wehre nen poti zum feineinstellen ganz sinvoll.

Edit: nachmal überarbeitet beim 1k mus dann dein npn rein und natürlich muste den poti und co noch anpassen

[Sk8borth]

Irgentwie past die ganze Schaltung nicht so recht, denke ehr das muss wie folgt sein, natürlich noch mit Passenden Vorwiederstenden für die transistor Basis, die LEDSs hab ich mal als ersatz für deine lüfter genommen bei den 1k wiederstand wehre nen poti zum feineinstellen ganz sinvoll.

Edit: nachmal überarbeitet beim 1k mus dann dein npn rein und natürlich muste den poti und co noch anpassen

erstmal vielen dank für deine Hilfe.
Nur leider verstehe ich nicht was Poti und co heissen soll und auch irgendwie fast die ganze schaltung nicht
und in der Schaltung ist kein NTC mehr wo die Lüfter schaltet.
Und des links in de ecke ist das der Minus Pol ? Ich weiss ich bin ein noob ^^
Und noch was, ehm also ich dachte schon das die Schaltung so stimme, kannst du mir bitte sagen was ich da genau falsch gemacht habe? Des wäre echt nett von dir !!! wie gesagt bin nicht der beste in Physik
Die Schaltung muss nicht perfekt sein, also funktionieren sollte sie schon
-Der NTC muss jetzt auch nicht genau bei 40 Grad schalten, es geht auch bei 30- 60 Grad
-die Lüfter müssen auch net die volle Leistung bringen !!!
- Die LEDs nicht 100% Leuchtkraft erzeugen
es geht eher bei der Schaltung um eine THEORETISCHE Schaltung muss also nicht alltagstauglich sein .Man soll damit zeigen, dass man die Schaltung verstanden hat und sie funktioniert. , ob sie dann später wirklich kühlt ist nebensächlich)
Das Problem ist, ich muss in 90 min meine komplette Schaltung fertig haben ( Platine zurecht schneiden, einzeichen, ätzen,Bauteile einbauen, löten, testen etc.) also SEHR wenig zeit.
vielen dank schonmal !!!
mfg sk8borth

[theborg]

- Irgentwie haste in deiner Schaltung beide Lüfter über Masse an den Transistor wen dieser durchschaltet Pasiert nichts.

- Links in der ecke ist nen GND/Masse zeichen

- der 1k soll den NTP da stellen (mein prog hat kein richtiges zeichen dafür)

- mit dem Poti kanste die temp dann noch feineinstellen bei der der transistor schalten soll kanste aber auch weglassen so wiein der ersten schaltung von mir.

[KlaRaw]

Hallo,
diese Schaltung http://www.pictureupload.de/pictures..._Schaltung.JPG
ist absoluter Blödsinn.
Beim pnp - Transistor fliesst der Strom von +UB zum Collektor nach dem Emitter gegen -UB oder Masse. In Deiner Schaltung sind beide Lüfter an Masse angeschaltet. Wie soll denn da ein Strom von Collektor zu Emitter fliessen? Die beiden Widerstand/Dioden Kombinationen sind total Überflüssig.

Wie war Deine genaue Aufgabenstellung?
Diese Lüftersteuerung mit einem Transistor und einen NTC-Widerstand zu realisieren mag gerade möglich sein. Der NTC schaltet ja nicht abruppt, man hat einen gleitenden Übergang. Müsste man aber hinbekommen. Was für eine Nennspannung haben die Lüfter? Welchen Strom? Was für ein Transistor willst Du einsetzen?
Sag mal Bescheid, dann versuche ich eine Schaltung zu dimensionieren.

Gruss Klaus.

[Sk8borth]

vielen vielen dank erstma euch beiden das ihr mir helft, obwohl ich neu bin !!! =D>
welche transistoren ich einbauen möchte ? Ich kenne nur npn und pnp tut mir leid
Also es gibt keine Aufgabenstellung. Jeder Schüler sollte sich ein Projekt aussuchen, das er dann in der Schule bauen soll.
Ich hatte als idee, das ich ein Plexiglasgehäuse baue und links und rechts zwei PC Lüfter einsetze und diese durch den NTC bei erhöhen der Temp. langsam angehen
Auf den lüfter steht : 18- 26V DC 100mA, 2,4W ( die 18 V erhalte ich aus 2x in reihe geschaltete 9 V blockbatterien)

Mein Ziel war es, dass wenn ich mit einem Fön auf die Schaltung bzw. den NTC föne, dass die 2 Lüfter angehen. Somit währe bewiesen ( für den Lehrer), dass die Schaltung bei erwärmen funktioniert.
Die grüne LED sollte nur als Stand- by funktion dienen und die Rote bei Funktion der Lüfter ( diese 2 Led kann man aber auch weg lassen! )
Wichtiger natürlich, dass die Lüfter bei erwärmen ( wie gesagt beim Fönen also ab ca. 40 Grad) langsam angehen und sich mit erhöhen der Temp. steigern ( was der NTC ja sowieso macht)
Ich bin ich zu tiefst DANKBAR wenn ich eine richtige Schaltung bekommen könnte des wäre einfach =D> =D> =D>
Aber bitte denkt daran, dass die Schaltung nicht zu schwer werden darf. Dieser GND/Masse sagt mit z.B. gar nichts. also alles recht einfach halten soll kein meisterstück werden
DANKE !!!!

[Sk8borth]

hi nochmal, ich habe mal einen neuen Schaltplan gemacht.
Ist dieser jetzt richtig ?
http://www.pictureupload.de/pictures...chaltung_2.JPG
Muss ein Widerstand vor den NTC ?
DANKE
edtit: hab bei der zeichnung die Überbrückung vergessen wo sich die Kabel überschneiden, bitte noch dazu denken!!
mfg
danke

[shaun]

Beim Transistor sind Emitter und Kollektor vertauscht und irgendwie fehlt zwischen Basis und Emitter noch ein Widerstand, so wäre eine eventuelle Temperaturabhängigkeit der Drehzahl reiner Zufall. Kann nicht mal jemand schnell einen Spannungsfolger mit NPN-Transi malen, NTC nach oben, Poti nach Masse? So dürfte sich am ehesten ein schnell zeigbares Ergebnis einstellen, mit den bisher gezeigten Schaltungen werden die Lüfter vielleicht immer, vielleicht bei Erwärmung irgendwann mal drehen, aber kaum eine temperaturabhängige Drehzahl haben.
Und nun die Preisfrage: wie lange hattest Du für das "Projekt" Zeit, und wieviel davon hast Du Dich mit allem anderen als dem Recherchieren hierfür beschäftigt...?

[Sk8borth]

Und nun die Preisfrage: wie lange hattest Du für das "Projekt" Zeit, und wieviel davon hast Du Dich mit allem anderen als dem Recherchieren hierfür beschäftigt...?

Ich bin davon ausgegangen, dass die Schaltung richtig sei. Meine eigentliche frage war ja eine andere.
Wenn des jemand mit dem (einfachen) Schaltplan machen könnte wäre echt super!!! ( Aber bitte nur Komponenten wie, widerstand, ntc, transistor, event. kondensator benutzen, da wir noch keine anderen Bauteile im Unterricht durchgenommen haben und ich sonst nur Bahnhof verstehe)
VIELEN DANK!!!

[Daniel S]

Hallo zusammen,
ich bin genauso wie ihr hier erst seit heute morgen registiert.
Nicht desto trotz könne meine Schaltung eine möglichkeit für dich sein, auch wenn sie etwas kompliziert aussieht.
Werte der Schaltung: R1 ca. 10.000 Ohm; R2 ist der besagte NTC, R3 und R4 sind die vorwiederstände für die LED´s, V1 ist ein NPN Transistor Typ BC547 oder vergleichbares, V2 ist eine Leerlaufdiode 1N4148, V3 die grüne Stdby LED 5mm, V4 die rote Lüfter LED, M sind deine Ventilatoren,
K1 ist ein 1 poliges Schließerrelais 12V.
Funktion:
Der R1 steht erst auf Mittelstellung und wird bei ca. 40°C so eingeregelt, das das Relais anzieht. Ventilatoren laufen, unter 40°C sind ist das Relais abgefallen und Ventilatoren laufen nicht.
Deine stufenlose Regelbarkeit ist halt nicht so einfach realisierbar, da die WErte der Ventilatoren nicht genau bekannt sind, und daher nicht einfach berechenbar sind.
Viel Erfolg