Auf der suche nach einem Drehzahlsteller (Mechanisch)

[Guy]

Wenn du nicht ins Netz speist ist die Frequenz mal nicht so wichtig, sollte trotzdem nicht zu sehr abweichen, außer du betreibst nur Glühlampen. Wenn du aber wie du schreibst zwei Motoren nimmst, und dann auch zwei Generatoren die in einem Stromkreis arbeiten, dann wird das ganze schwieriger. Denn dann müssen deine Generatoren Synchronisiert werden und 100 % synchron laufen.

Eine fertige Schaltung wirst du kaum finden. Hier mal einen Link wie das Mechanisch aussehen kann.

http://www.physik.uni-muenchen.de/le...rehzahlreg.htm

[Vogon]

Üblicherweise benutzen solche Anlagen einen Asynchron-Generator.
Das ist eigentlich ein normaler Drehstrommotor der durch den Diesel angetrieben wird.
Als Motor bringt er Beispielsweise seine Nennleistung bei 1420 UpM. Wenn man die Motordrehzahl auf 1580 bringt, bremst er den Diesel mit seiner Nennleistung. Die Energie geht dann aber in das Netz !

Das ist doch einen Versuch wert.
Die Regelung kann dann über die abgegebene Leistung erfolgen.
Eine Synchronisation ist nicht notwendig.

Das habe ich so auch schon in einer alten Wassermühle gesehen.
http://www.windpower.org/de/tour/wtrb/async.htm

[ranke]

Hallo Petro,

Was weiss man über den Generator:
Leistung 2,2 kW, bei Drehzahl ? 1/min. Ausgang: 230V, 50 Hz? oder Gleichstrom, der über einen Wandler in Wechselstrom gewandelt wird?
Bauart?
Regelung der Ausgangsspannung über einen (vorhandenen?) Regler?
Direkt an Kurbelwelle geflanscht oder über ein Getriebe?

Von der Last wissen wir: Hallenbeleuchtung, wahrscheinlich Leuchtstoffröhren mit vorgeschalteter Drossel?

Ein paar Details könnten hilfreich sein.

1 bis 1,5 kW zusätzlich sind eigentlich nicht besonders viel für einen Motor, der 50(?) kW Nennleistung hat (etwas mehr wie 1 zusätzliche Lichtmaschine). Da muß man sich schon fragen, ob eine zusätzliche Drehzahlregelung des Motors überhaupt notwendig ist, oder ob es genügt, den Gaszug auf der ungefähren Solldrehzahl festzuklemmen. Allerdings ist die Stromaufnahme der Last stark frequenzabhängig (Drossel!). Hier sollte man mindestens einen automatischen Lastabwurf vorsehen, wenn die Ausgangsfrequenz deutlich unter 50 Hz geht.

[El Grande]

Guten Morgen Ranke
Die Drehzal wäre 3000 U/min, 230 V 50 Hz. Der Regler scheint im Gehäuse zu sein. Es kommt eine kleine Stange heraus die an dem Gaszug des Benzinmotors(Motor ist defekt) hängt und diesen automatisch regelt.

Du hast vollkommen Recht. Ich glaube nicht das der Motor bei einem zusätzlichem KW oder auch zwei in die Knie geht.

Mein Gedanke war eigentlich nur, das wenn es mit dem "Kleinen" Generator klappt, wir einen größeren (vieleicht 10-20 KW) installieren und evtl. dann an das Netz gehen könnten (Natürlich im Moment nur Zukunftsmusik ).

Deshalb wollte ich auch die Zeit nutzen, etwas Erfahrung mit dieser Steuerung zu sammeln. In diesem Zusammenhang, habe ich mich ein wenig im Netz umgeschaut ob es da eine "Digitale Lösung" gibt und habe im Robotershop ein Board entdeckt: das RN-Control 1.4 Mega32 . War mir auf anhieb sympatisch,
allerdings ist mein Basic-Wissen ein wenig eingestaubt. Was meint Ihr dazu? Wäre das nicht eine bessere Lösung? Könnte mir vorstellen: If drezahl a <1580 than make output schneller =1580 rpm einstellen....oder so ähnlich

Gruß Petro

[ranke]

Hallo Petro,
das RN board habe ich mir auch vor einiger Zeit gekauft. Bin recht zufrieden damit. Ich wollte mich etwas in die Mikrokontrollertechnik einarbeiten, dafür ist es gut geeignet und außerdem preiswert, man kann also nichts verlieren, nur gewinnen!
Für dein Vorhaben ist es, denke ich, auch gut geeignet.
Als Drehzahlsensor könnte man einen Schrittmotor (als Generator) nehmen, als Steller z.B. einen Scheibenwischermotor.

[Vogon]

Hallo Pedro,
wenn du einen Drehstrommotor auftreiben kannst, dann probiere es doch mal aus. So ein Motor ist sehr robust und sollte die etwas höhere Drehzahl aushalten.
Das Prinzip ist einfach:
Wenn der Motor unterhalb seiner Synchronen Drehzahl ist, nimmt er die Leistung aus dem Netz auf.
Dreht der sich schneller, liefert er die Bremsleistung ins Netz.
Das kannst du am Zähler beobachten. Deshalb bauen die Stromlieferer dann auch Zähler mit Rücklaufhemmung ein, damit sie dir die Energie nicht bezahlen müssen.

[El Grande]

Hallo Leute

Find ich super.Man könnte dann die erzeugte Spannung des Schrittmotors in das Board geben und das Ausgangssignal an einen Servo, oder?
Ich hoffe ich bekomme es mit meinem Basic noch hin. [-o<


Petro [-o<

[ranke]

Man könnte dann die erzeugte Spannung des Schrittmotors in das Board geben und das Ausgangssignal an einen Servo, oder?

Ja, so etwa habe ich mir das auch gedacht.
Für die Verwendung des Schrittmotors als Generator gibt es hier eine Anregung:
http://www.b-kainka.de/bastel2.htm

[El Grande]

Hallo Jungs

So langsam komm ich selbst auf Touren. Ist ja richtig genial. Ich hab so´n Teil in einer Elektroschrottkiste gefunden. Auf dem Schrittmotor steht allerdings nur AEG S027/100 und hat 5 Drähte. Müßte mal nachschauen wie das Ding belegt ist. Wenn ich es recht geschnallt habe müßte ja die Spannung propotional zur Drehzahl am Schrittmotor steigen.

Das bedeutet das ich die Spannung bei 1500 U/min am Dieselmotor messen müßte und diese Größe als Referenz erhalte die ich dann als Eingangssignal an das Board weitergebe, er es vergleicht und als Ausgangssignal einen Servo dazu veranlast den Gaszug zu regeln

Bei einer Übersetzung von 1:2 erhalte ich dann 3000U/min am Generator und habe dann die Kriterien 2,2 KW bei 3000U/min erreicht.
Bei dieser Leistung könnte es vieleicht auch mit 1:3 klappen da der Dieselmotor ausreichende Leistung besitzt

Ich hoffe meine Denkweise ist richtig
Gruß Petro

[ranke]

Müßte mal nachschauen wie das Ding belegt ist

Wahrscheinlich sind die Mittelanzapfungen der beiden Spulen intern verbunden, deshalb nur 5 Anschlüsse. Die Widerstände der Spulen sind normalerweise in einem Bereich, daß man sie bequem mit einem Multimeter messen kann.

Ich hoffe meine Denkweise ist richtig

Hab ich schon den Eindruck!