anfänger probleme

[Ratber]

Hallo Tigger


Ich habe nochmal das Topic hier überflogen und kann mich
nicht des Eindruckes erwehren das es bei dir genauso verläuft
wie bei vielen anderen.



Keine Ahnung und dann gleich von 0 auf 200 mit
einem Projekt wo dir schlichtweg die Grundlagen fehlen.

Oder mal in einer Analogie:

Du bist nur einigemale Passagier bei der LTU zwischen
Düsseldorf und Mallorca gewesen und willst nun
sofort Kunstflieger werden ohne den üblichen Weg über
Privatem Flugschein oder Ausbildung als Kampfpilot beim Barras.
Also einfach in die Kunstflugmaschine steigen und nach dem
Try&Error-Prinzip losknattern.
Wie das allerwarscheinlichst ausgehen würde kannst du dir sicher denken.

Die Brechstangenmethode die viele durchziehen wollen endet nicht selten
darin daß das geplante Projekt nach einiger Zeit gefrustet in einer Ecke
landet oder man mit dem Ergebnis mehr als unzufrieden ist.
Entweder geben dann die Leute auf oder sie versuchen
sich,etwas gehemmt von der Erfahrung, in einfacheren Dingen.
Manchmal wird dann mit der Erfahrung das Projekt wieder ausgegraben
und erst dann vervollständigt oder gänzlich anders aufgebaut weil man eben neue ideen hat.

Solche Geschichten sieht man reihenweise im Web oder man höhrt es auch Privat.





Wie gesagt kann ich dir nur dringenst empfehlen dich erstmal mit den
Grundlagen vertraut zu machen bevor du konkret an ein Projekt gehst.

Also Controller besorgen ,Programmer herstellen oder kaufen,
Sprache auswählen und damit solange experimentieren bis
man so sicher ist das man sich auf die Programierung konzentrieren kann.

Das gilt für die Elektronikbastelei genauso.
Ohne Grundlagen stolperst du alle 2 Meter über eigentlich kleine Probleme
was auf Dauer enorm frustrierend ist wie du dir sicher denken kannst.
So simple sachen wie LED-Blinken,"Hello World" Programme auf
LCD,LED-7-Segment oder Terminal (RS-232) bringen Grundlagen und
Sicherheit im Umgang mit der Hard- und Software.


Ich will dir damit nicht auf die Füße treten aber mit freundlich um den
heißen Brei reden kann ich es dir nicht vermitteln also nicht böse sein.
Natürlich hindert dich keine daran es dennoch so zu versuchen wie du es momentan vorhast.




Gruß
Ratber

[PICture]

ja, wen es nur Schalter hat, ist es simple und gut für den Anfang. Wenn das funktioniert wird, kannst Du dann noch Potenziometer anschliessen und, und, und... Kompliezierte Schaltungen und Programme ist am effizientesten in kleinen Schritten auszubauen.
Aus meiner eigener Erfahrung: ich habe mir aus dem inet mehrere Schaltpläne geholt und nachgebaut, aber keiner hat funktioniert (obwohl ich schon "ein bischen" Erfahrung habe)
Weil ich mit dem Programmieren schnell anfangen wollte, habe ich mir bei Ebay zu 20 EUR einen Bausatz gekauft, zusammen gelötet, vom inet Software runtergeladen und den benutze ich ohne Probleme bis heute. Zuerst muss Du sich aber fur bestimmten MC enstcheiden, weil die Programmer für bestimmte MC´s entwickelt worden (PIC oder AVR). Um richtige für Dich Entscheidung zu treffen, würde ich Dir raten, Dich zuerst ein bischen erkündigen. Z.B. in unserem Forum "Atmel AVR Controller" gibt es ein Thema "ATMEL vs. PIC" wo Du über 700 Beiträge findest.
Deine letzte Frage kann man erst nach dem nennen eines konkreten (von Dir gewähten) MC beantworten.
Viel Spass beim "Studieren" des o.g Thema
MfG

[tigger]

Hallo Tigger
Die Brechstangenmethode die viele durchziehen wollen endet nicht selten
darin daß das geplante Projekt nach einiger Zeit gefrustet in einer Ecke
landet oder man mit dem Ergebnis mehr als unzufrieden ist.
Entweder geben dann die Leute auf oder sie versuchen
sich,etwas gehemmt von der Erfahrung, in einfacheren Dingen.
Manchmal wird dann mit der Erfahrung das Projekt wieder ausgegraben
und erst dann vervollständigt oder gänzlich anders aufgebaut weil man eben neue ideen hat.
Gruß
Ratber

ja dies kenne ich selbst
das es schnell gehen soll und man am besten ein 150% ergebnis haben will
dies war mir schon klar
ich habe (leider noch net hier erwähnt) die gnazen anderen Projekte abgeblasen und willl mich in die mikrokontrolertechnik einlesen/arbeiten
allerdings weiss ich nicht welche familie ich nehmen soll die PIC oder die amtel
deshalb habe ich auch schon weiter oben erwähnt ob irgendwer seiten kennt wo draufsteht wie bzw was man mit den verschiedenen kontrolern machen kann und was man dafür braucht

also erfahrungen in der elektortechnik und steuerungstechnik besitze ich bereits will nur meinen horizont erweitern mit mikrokontrolern

habe deshalb auch noch mal eine frage
also die programmiersprache
welche die leichteste ist brauche ich nicht fragen denn das wird jeder anders sehe schätze ich nur was wird am meisten benutzt ??? was für ein editor wird benutzt ??? wo finde ich schaltpläne für so was ???

mfg tigger

p.s: ich danke euch und habe gemerkt das dies warscheinlich zu viele Projekte aufeinmal waren sry

[PICture]

Hallo Tigger!
Ich würde Dir noch raten, alle Beiträge aufmerksam zu lesen.
MfG

[Ratber]

Ja im Grunde ist alles schon gesagt.

Was gängig ist hängt mehr davon ab wo du fragst und
in welchem Kontext.

Hier sind es AVR-8 und Bascom/C
Woanders mehr PIC und Assembler.

Is aber auch egal denn wechseln kannste ja immer und das gelernte
ist in teilen wiederverwertbar (1+1 ist auf dem AVR das gleiche wie
auf dem Pic oder ARM)



Bevor das jetzt unendlich weitergeht mache ich mal Nägel mit Köpfen.
Meine Empfehlung egal ob jetzt jemand Meckert oder nicht.:

AVR Mega 16 (zb. bei Reichelt)
Bascom-AVR-Demo (Gratisdemo mit 4K Begrenzung bei www.mcselec.com )
ISP-Dongle im Selbstbau (Siehe Anhang)

Als Übungsprojekte:

-Serielle Komunikation
-Ein Ausgabe von signalen (LED und Taster gegen Masse sowie Vcc)
mit Erkundung der Pullupwiderstände.
-Timer
-Interupt
-AD-Wandler
-Allgemein Entstörung der Schaltung,Trennung von Digital und Analogteil
und Störfestigkeit eines Controllers.
Dazu Schutzfunktionen wie Brownout Detector erkunden und Umgang
erlernen.
In Bascom sind noch haufenweise Beispiele in Form von Listings und
codebeispielen enthalten die einem dem Stoff näherbringen.
Vorallendingen wirst du lernen das es nicht nur eine Möglichkeit für einen Vorgang gibt sondern mehrere und das jede ihre eigenen Vor- und
Nachteile hat (Zeit,Platzbedarf usw.)


Wenn de damit durch bist werden deine Projekte auch kein großer Akt mehr sein.


Gruß
Ratber

[tigger]

thx so was wollte ich haben also erst ma
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