Verstrahlte AVRs in space

[tobimc]

Hi!

Ich habe mal ne Frage, auch wenn sie mich nicht allzu dringlich am Schuh
drückt.
Sie interessiert mich doch sehr.

Wie empfindlich gegen Weltraumstrahlung sind eigentlich die AVRs?

Wenn man von Raumsonden und ihren Computern an Bord liest, liest man immer von speziellen, strahlungsfesten CPUs usw.

Wie gut verträgt sich der AVR mit der Raumstrahlung? Und: Das hält er vom Sonnenwind?

Wie ist das eigentlich allgemein? Was haben die Prozessoren am Gammastrahlung auszusetzen?

VLG Tobi

[enoritz]

Also ich denk mal mit der Gammastrahlung ist es wie mit allen anderen elektromagnetischen Strahlungen: Sie wirken sich negativ auf Schaltkreise aus.
Besonders, wenn sie, wie eben die Gammastrahlung, sehr energiereich sind.

Stell dochmal ne Anfrage an Atmel. Vlt. haben die ja irgendwelche Studien dazu.

[Goldenflash]

Hallo;
Das wär auf jeden Fall mal interessant zu wissen, allerdings frage ich mich wer aus diesem Forum als erstes einen AVR ins All bringt...

Aber mal nur so als Idee, wie wärs denn mit einer externen Abschirmung?

Gruß Florian

[tobimc]

HI!

aso!
Naja... aber wie wirken sie sich negativ aus?
Und wie muss man sich das vorstellen?
Bringen die die Elektronen im Transistor durcheinander?

Externe Abschirmung geht nicht, das soll ja so leicht wie möglich sein, und man kann ja nicht tonnenweise Blei mit da hochschleppen...

naja... wenn ich richtig informiert bin, bekommt man für 35000€ (?) ein Kilogramm in den Orbit (600km).

Siehe auch:
www.raumfahrt.fh-aachen.de

VLG Tobi

[ragnar]

Naja... aber wie wirken sie sich negativ aus?
Und wie muss man sich das vorstellen?
Bringen die die Elektronen im Transistor durcheinander?

Ja, IMHO begünstigt die Strahlung im All zufällige "Bitkipper" im Chip (Speicher, Register, ...). Ob ein Chip weltraumtauglich ist, hängt vor allem davon ab, wie strahlungsanfällig er so ist. Die sehr kleinen Strukturen in neuen Chips werden von sehr wenigen Elektronen angesteuert. Die Wahrscheinlichkeit für einen Fehler ist also wesentlich höher als bei älteren Chips mit sehr großen Strukturen (die von sehr vielen Elektronen geschaltet werden müssen).

Die Chips sind also nicht direkt "strahlungsfest" sondern halten die Strahlung nur besser aus. Letztendlich zählt bei allen Chips nur, daß innerhalb der Missionsdauer (unter der Annahme einer bestimmten Strahlung) die Wahrscheinlichkeit eines Fehlers minimal ist.

ciao,
Georg

[tobimc]

Hi!

Ah! Das ist interessant!
Ich dachte, dass es ein spezielles herstellungsverfahren gibt, dass keine Strahlungsanfälligkeit hat.

Naja... soweit ich weis, werden AVRs 0,35µm-Technik gefertigt.

Hm... mal ne Mail an Atmel schreiben.

Wie testet man das eigentlich? Legt man da einen Prozessor ne nacht unter ein Röntgengerät und wertet hinterher aus, was er für schrott zusammengerechnet hat, oder so?

Und wie ist das mit Flash- bzw. EEPROMs? Löschen die sich? (bzw. werden vom Chaos überschrieben?

Das alles bringt mich auf die Überlegung, was wohl mit unserer gesamten Technologie passieren würde, falls das Magnetfeld der Erde 'ausfallen' würde...

VLG Tobi

[Florian]

Hallo Tobi!
Du kommst echt auf gute und interessante Ideen! *lol*
Also ich habe ja die Module der Datenkompressionseinheit des Projekts Huygens live gesehn, die haben relativ dicke Titanplättchen oben drauf, vielleicht würde der AVR das mit diesen auch überleben, aber ohne Plättchen glaube ich das nicht ...
Bild hier  

[Vogon]

Guck doch mal was passieren kann wenn ein Komma fehlt.
http://www-aix.gsi.de/~giese/swr/

[avatar]

Naja... aber wie wirken sie sich negativ aus? Und wie muss man sich das vorstellen? Bringen die die Elektronen im Transistor durcheinander?

Da gibts eine ganze Reihe unterschiedlichster Physikalischer Phenomäne. Manche stören den Chip nur vorrübergehend in seiner Funktion, andere schädigen ihn irreversibel. Unter Kapitel 3 (Fehlermodelle) sind sie im einzelnen erläutert.

http://www.kip.uni-heidelberg.de/ti/...hanMartens.pdf

[uwegw]

AVRs werden tatsächlich im weltraum eingesetzt!
Cosmos1 Solar Sail, ein raumfahrzeug, das einen antrieb durch sonnenwinde erproben sollte, hatte welche an bord:
http://e-lab.de/diverse/diverse.htm

das ganze unternehmen ist zwar gescheitert (weil die rakete nicht richtig funktionierte), aber wenn man sich für AVRs entschieden hat, zeigt das ja, dass sie zumindestens theoretisch weltraumbedingungen aushalten können...