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Weiß da jemand schon etwas Genaueres? \:D/
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Weiß da jemand schon etwas Genaueres? \:D/
Schön sieht er zwar nicht aus, hat dafür aber endlich mal einen neueren µC, die Programmiersprache ist moderner und es gibt eine Stoßstange mit Tastern.
Ham se mal etwas gelernt!
jon
Ja stimmt. Er ist ein hässlicher Genosse. Das wird die Modding-Aktivitäten beflügeln. ;-)
Ich werde ihn auf jeden Fall beschaffen. Macht schon mal ein Unterforum auf!
Hallo Leute,
Sehe ich genau so.Zitat:
Ich werde ihn auf jeden Fall beschaffen. Macht schon mal ein Unterforum auf!
Ein CCRPx mit M32. Davon hatte ich schon länger geträumt.
Offensichtlich kann man auch einen 2. M32 draufsetzen, also ein Doppel-uC-System bauen.
Klingt gut.
Gruß Dirk
das hättet ihr früher auch machen können , mit einer eigenen platine.
es gibt sogar ein ccrp5 der mit der platine vom asuro gesteuert wird.
Ideen muss man haben :D
Gruß
Hey man steveLB,Zitat:
es gibt sogar ein ccrp5 der mit der platine vom asuro gesteuert wird.
Ideen muss man haben
share your ideas!!!! 8)
Dirk
den link zu dem Asuro+Rp5 hab ich grad nicht, aber der geistert hier im RN irgendwo .
Sonst ideen zum Asuro hab ich nicht, da ist Radbruch eine bessere Quelle, er wurschtelt den Asuro irgendwie überall rein :D .
Außer ihr wollt eine eigene Platine zum RP5 machen, doch obs sich lohnt ?
Gruß
Was mich auch noch freut ist der genauere Wegstreckensensor!
Wird es das Chassis auch weider so geben? Weiß das jemand?
Wenn der RP6 nicht so überdimensioniert teuer wird, werde ich mal in der Schule fragen, ob es eventuell sinnvoll wäre den an zu schaffen und eine RoboterAG zu eröffnen. Wäre bestimmt interessant. Hat vorallem deutlich bessere Sensoren als der ASURO und man muss ihn nicht zusammenbauen. Das Zusammenbauen dürfte nämlich bei den Leuten, die da in der Schule Interesse haben, ein sehr großen Problem geben. Ich bin gerade dabei einer Gruppe von sieben Leuten das Löten bei zu bringen. Irgendwie wird es nichts *g*
Kann aber auch daran liegen, dass es einfach zu viele Leute sind, die ständig wollen, dass ich nur einem persönlich helfe und nicht den anderen. Erinnert mich irgendwie sehr an einen Kindergarten...
Gib es eigentlich schon andere Quellen, außer Arexx (Conrad etc.)?
Was mich brennend interessiert ist der Preis für die Basiskiste.
jon
Ich tippe auf 99,90 bis 119,90 €. Bin mal gespannt.
Ein klein wenig teurer als der alte CCRP5 wird der RP6 auf jeden Fall.
Kann man sich ja leicht selbst überlegen:
Der CCRP5 kostet derzeit 102,53 Euro. Weniger wirds bestimmt nicht ;)
Wenn man sich mal den Lieferumfang des RP6 anschaut (steht jetzt mit Foto im News thread oben) sieht man, dass da viel mehr dabei ist.
Die alte CCRP5 Basiserweiterung ist ja quasi bis auf ein paar Kleinigkeiten auch schon im RP6 integriert (diesen simplen "Adapter" braucht man nicht mehr für die Erweiterungsmodule) und ein Lochraster Erweiterungsmodul wird mitgeliefert.
Dann noch das externe USB Interface, die zwei Drehgeber, die Stoßstange mit den Tastsensoren -- das hatte der CCRP5 alles nicht. OK grobe Wegstreckenzähler hatte er schon - aber das waren keine richtigen Drehgeber die man für Geschwindigkeitsregelung hätte nutzen können.
hehe - ist doch auch ein Experimentierroboter und kein Designerstück - die Designerstücke kann man meist nicht so gut modifizieren und erweitern ;)Zitat:
Schön sieht er zwar nicht aus
Besser als der alte CCRP5 sieht er aber auf jeden Fall aus.
Hallo SlyD,
Lieber AREXX-Admin, du weisst das bestimmt schon genauer! Willst du uns nicht hier "exklusiv" (wir schweigen wie ein Grab) aufklären? O:)Zitat:
Der CCRP5 kostet derzeit 102,53 Euro. Weniger wirds bestimmt nicht
Mein Angebot: 139,90 €, Erweiterung 59,90 €, Experimentierplatine 39,90 €
... und da wir schon bei der Aufklärung sind:
Wird es auch möglich sein, den RP6 in Bascom zu proggen? Mit dieser Sprache sind viele vertraut und sie ist auch (bis 4 kB Code) kostenlos.
Gruß Dirk
Also ich würd für das ganze Paket 99.99 Euro verlanger, die meisten Kosten sind ja schon auf den ccrp5 umgewälzt worden , und die Riesenentwicklung einer neuen Platine für den RP6 wars auch nicht undwar sicher auch nicht so hoch mit Kosten verbunden, bin mir sicher, das das standard Beschaltungen sind, die auch hier im RN zu finden sind. Das USB teil gibts schon von vielen kleinen Verkäufer für 25 Euro und da ist auch Gewinn einkalkuliert.
Da AREXX höhere Stückzahlen haben sollte als son kleiner Laden , sollte das ganze auch billiger werden.
Weiters Argument, kratzt der RP5 nur einbisschen an der 200€ Grenze wird schon der CT-Bot interessanter , der eh viel leiser ist und man kann den genauer steuern.
Zum ganzen Hühnerfutter in der Verpackung des RP6:
- Die Taster , naja davon versucht man eigentlich weg zu kommen, man möchte den Bot nicht zuerst gegen ein Gegenstand kollidieren lassen um dann erst zu handeln -> unnütz
- USB wie schon gesagt, in letzter Zeit gibts die Dinger öfters
- Drehgeber , hat der RP5 schon gehabt, sagst ja selber
- Lochraster Platine, ist doch ein Witz oder ? da kauf ich mir von Pollin eine , mal sie schwarz an, bohr paar Löcher rein und fertig
Schlußwort, ich find den schon Interessant, aber nicht für mehr als 120€ , besser die 99.99€
Gruß
Hallo Dirk,
Ich kann da noch nix genaues zu sagen, aber ich denke mal (nur meine eigene Meinung - nix offizielles), dass Dein Angebot etwas zu hoch liegt :D
Den RP6 kannst Du mit jedem Entwicklungstool für AVRs programmieren, das den MEGA32 unterstüzt. Solange die Tools eine passende Intel Hex Datei erzeugen, sehe ich da keine Probleme. Die Hexdatei kann der RP6Loader dann über das USB Interface und den Bootloader in den Roboter laden (was übrigens sehr schnell geht - braucht normalerweise weniger als 5 Sekunden für 30KB).Zitat:
Wird es auch möglich sein, den RP6 in Bascom zu proggen?
Es werden aber nur eine C Library und Beispiele für den avr-gcc mitgeliefert!
Aber wenn Du magst, kannst Du die RP6Lib natürlich gern nach BASCOM portieren! Die 4KB werden für alle Funktionen aber etwas knapp. Dann müsste man Geschwindigkeitsregelung oder ACS und diverse andere Geschichten vermutlich etwas abspecken.
Oder gleich das RP6-M32 Erweiterungsmodul für sowas verwenden - da brauchst Du grundlegend nur Master I2C Routinen - ob in Software oder mit Hardware TWI Modul ist eigentlich egal.
Auf dem RP6-M32 Modul ist auch ein schnelles externes 32KB SPI EERPOM mit drauf, das man evtl. auch für Bytecode Interpreter wie die Java NanoVM verwenden könnte. Die müsste man nur vorher noch daran anpassen...
Über den I2C Bus lässt sich die Basiseinheit des Roboters im Slave Modus auch von jedem x-beliebigen anderen Controller mit I2C Interface steuern!
Da gibt es auch Beispielprogramme zu...
MfG,
SlyD
PS:
... an der Entwicklung des RP6 war ich übrigens nicht ganz unbeteiligt ;)
@Steve:
*räusper* nichts für ungut, aber das siehst Du wirklich viieel zu einfach. ;)
Wenn es so einfach wäre, wäre es schön. Aber die reale Welt sieht leider anders aus.
Hobbybasteln ist was völlig anderes als Serienproduktion...
Der RP6 besteht aus insgesamt 7 Platinen - beim RP5 waren es gerade mal 2.
Der RP6 ist in der Produktion ein gutes Stück teurer als der RP5. Er ist auch noch komplizierter im Zusammenbau - vor allem wegen den Drehgebern.
Das musst Du auch noch dabei rechnen: Der Zusammenbau ist auch nicht umsonst! Vor allem bei den sehr _kleinen_ Stückzahlen von denen wir hier reden!
------------------------
Die Drehgeber des RP5 waren eben _keine_ Drehgeber sondern nur Wegstreckenzähler mit ner Auflösung von ca. 4 CPR (über 3 Zentimeter!). Was eigentlich unbrauchbar ist.Zitat:
Drehgeber , hat der RP5 schon gehabt, sagst ja selber
Die Drehgeber im RP6 haben 625 CPR! Damit ist eine genaue Geschwindigkeitsregelung möglich - Wegstrecke messen ist eher nebensächlich dabei, geht aber mit einer Auflösung von 0.25 Millimetern.
Nein - also der RP6 wird GANZ DEUTLICH unterhalb der 200 Euro bleiben.Zitat:
kratzt der RP5 nur einbisschen an der 200€ Grenze
Für den Preis des c't Bot bekommt man beim RP6 den Roboter, die Erweiterungsplatine mit MEGA32, ein LC-Display, ein externes Ladegerät, 2500mAH Akkus und evtl. noch ein paar andere Dinge - habe ich jetzt nicht genau nachgerechnet.
Und der c't Bot Bausatz kostet soweit ich weiss mindestens 220 Euro! Die Platinen sind nicht mit im Teilesatz drin. Und den muss man natürlich selbst aufbauen. Ladegerät, Akkus, USB Interface und ISP Programmer hat man dann aber immer noch nicht - und passendes Werkzeug brauchts auch (was wohl nicht jeder Anfänger hat...).
MfG,
SlyD
PS:
Habe ich oben noch vergessen zu erwähnen: Zum Entwicklungsaufwand kommt natürlich noch die ganze Softwareentwicklung dazu (Bootloader, Upload Software + Terminal, die RP6Library, die ganzen Beispielprogramme etc. ) und natürlich die Dokumentation. Eine 130 Seiten Anleitung schreibt sich auch nicht von alleine und übersetzt sich auch nicht selbst von Deutsch nach Englisch ;)
Hallo SlyD,
Da werde ich mich sicher dran machen. Schließlich habe ich ja schon die c2-Lib in den letzten Versionen (CC2Net.de) für den CCRP5 mit der CC2 geschrieben, bin also ganz gut "drin" (zumindest mit der RP5-Hardware vertraut). Wenn der RP6 ähnlich aufgebaut ist, dürfte das gut möglich sein.Zitat:
Aber wenn Du magst, kannst Du die RP6Lib natürlich gern nach BASCOM portieren!
Gruß Dirk
Wann und wo wird der RP6 angeboten? Will ihn auf jeden Fall haben mit allen Erweiterungen.
@SlyD
ok, warten wir mal und sehen wie es kommt,
hier gibts ja schon einpaar Tester :D
mein Standpunkt war , das mit dem RP5 schon sehr viel Vorarbeitet für den 6er geleistet worden ist und so der Preis niedrig werden kann ....
Gruß
@ehenkes:
Bei Conrad Electronic. Wann genau kann ich noch nicht sagen.
@Steve:
Es wurde eigentlich nur das Chassis vom RP5 übernommen. Der Rest ist komplett neu entwickelt. Ein paar Ideen wurden zwar grundlegend beibehalten, aber verbessert!
Und die beigelegte Lochrasterplatine ist natürlich kein Witz ;)
Warum auch, immerhin ist es eine Platine aus FR4 Material mit Positionsdruck, Lötstopplack und doppelseitig durchkontaktiert - also Lötpads auf beiden Seiten. Nicht so die typische 2 Euro Hartpapierplatte bei der dann auch kein Montagematerial oder Kabel beiliegen.
MfG,
SlyD
@SlyD: Hör auf, der RP6 wird ja bei Deinen Lobgesängen immer teurer. Also doch 119,90€. :)
Wenn das Chassis so übernommen wird, wie kann der Bot denn dann leiser werden??
Ich schätze den Preis auch auf ca. 120€.
jon
da ist warscheinlich noch ein Päckchen Schmierfett dabei :-$ O:)Zitat:
Zitat von Jon
Hallo
Das Chassi wird leiser da das Getriebe überarbeitet wurde.
mfg Luca
Vielleicht weil er ohne Ketten ausgeliefert wird.Zitat:
Wenn das Chassis so übernommen wird, wie kann der Bot denn dann leiser werden??
Wenn die Erweiterungsplatine jetzt schon im Lieferumfang enthalten ist, muss es ja schliesslich irgenwas anderes als Erweiterungszubehör zu kaufen geben ;-)
Genau!Zitat:
Das Chassi wird leiser da das Getriebe überarbeitet wurde.
Der RP6 hat neue schrägverzahnte Zahnräder. Die normalen Zahnräder haben beim RP5 am meisten Krach gemacht.
Schmierfett brachte da eigentlich fast gar nichts.
Er ist natürlich immer noch gut hörbar, klar.
Aber jetzt ist es eher auf dem Niveau eines normalen ferngesteuerten Autos und nicht mehr so ohrenbetäubend kreischend wie der alte RP5.
Bei langsamen Geschwindigkeiten ist er jetzt sogar ziemlich leise. Wenn es schneller wird, wirds natürlich deutlich lauter.
MfG,
SlyD
Kann man diesen Leckerbissen schon vorab erhalten, also direkt von AREXX, z.B. als Händler?Zitat:
Bei Conrad Electronic. Wann genau kann ich noch nicht sagen.
Hast du ein Bild vom Getriebe, das du veröffentlichen darfst??
Würde mich mal interessieren.
Weißt du, ob es das Chassis einzeln geben wird?
Hat es die selben Maße, wie das von RP5?
jon
Nein, es wird mit Schrägverzahnung gearbeitet. Siehe auch:
http://www.arexx.com/forum/viewtopic.php?p=1519#1519
hat die gleichen maße, besteht wieder aus 2 schalen die nicht stabil sind.
die antriebsräder werden wieder nach kurzer zeit am chassis schleifen weil sich das gehäuse beim antreiben verzieht. alle macken kommen wieder.
der robby ist oder auch das einzelne chassis (gibt es ja jetzt auch schon) sind für die geringe leistung einfach zu teuer.
die platine kann schnell elektronisch zerstört werden wie beim vorgänger.
solange die baugruppen im hobbybereich nicht gesockelt sind, ist es ein zu kostspieliges unterfangen.
es gewinnt nur einer : der hersteller
Wenn man die beiden hälften zusammenklebt, ist das Chassis extrem stabil.Zitat:
Zitat von robbifan
Die Erfahrungen habe ich noch nie gemacht, obwohl ich jetzt schon 1 1/2 Jahre mit dem Chassis arbeite. Und ich belaste das Teil nicht gerade wenig (IMADEIT)Zitat:
Zitat von robbifan
Wenn es einen Spannungsregler auf der Platine gibt, ist das nur schwer möglich.Zitat:
Zitat von robbifan
wie willst du einen SMD ATMega Sockeln? Irgendwo sind Grenzen, die man leider nicht überschreiten kann. Desweiteren ist der ATMega32 extrem robust. der verträgt schon mal ein paar Sekunden höhere ströme etc.Zitat:
Zitat von robbifan
Oder du, weil man auch aus Fehlern der Herstellers lernt. Ich denke kaum, dass der RP6 so ein "Schrott"teil wird. Der wird, so wie er im Mometn aussieht deutlich besser sein als der RP5. Und einen Perfekten fertigen Robby kannst du nicht bekommen. Selbst der ASURO ist nicht perfekt. Besonders im Bezug auf Fehllieferungen...Zitat:
Zitat von robbifan
Von deinem Beitrag etwas angewidert,
jon
@robbifan: Deine Kritik solltest Du im AREXX- Forum mit SlyD diskutieren. Dort erhälst Du fachmännische Antworten.
@robbifan
wenn du meinst das Chassis ist zu teuer - hast du denn einen Vorschlag, wo man ein vergleichbares Chassis für weniger Geld oder ein besseres für denselben Preis bekommt?
Das würde mich auch interessieren. :)
@ehenkes:
Wir können ruhig hier im RN Forum bleiben ;)
@Pebisoft:
Soll ich wirklich darauf antworten? ;)
Na schön :mrgreen:
Das mit den am Chassis schleifenden Rädern erzählst Du ja schon seit längerem oft und gerne... wirklich nachvollziehen konnte ich das mit den ganzen RP5 Chassis die ich hier habe nicht. Und einige davon habe ich schon seit einiger Zeit hier im Einsatz...
Bei einigen Rädern stand mal so ein kleiner Plastikrest ab, den man aber leicht mit nem Fingernagel oder nem Taschenmesser wegmachen konnte. Das war alles was bei mir mal am Chassis geschliffen hat - alle Geräusche kamen komplett vom Getriebe und den Motoren!
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Der RP6 ist ein stark verbesserter CCRP5. Es gibt viele die schon mit dem alten RP5 zufrieden sind, also sollten die meisten mit dem RP6 gut auskommen denke ich.
Das sehr anspruchsvolle Anwender nur mit viel teureren Robotern zufrieden sein werden, sollte aber klar sein. Robotik ist ein teures Hobby wenn man etwas mehr will...
Die großen Kritikpunkte die es beim alten RP5 allerdings gab, wurden beim RP6 behoben. Die Kritikpunkte waren: Extrem Laute Getriebe, langsamer veralteter nur in Basic programmierbarer Controller, schlecht bzw. nur sehr teuer über die 40 Euro "Adapterplatine" erweiterbar, keine Stoßstange um die IR LEDs zu schützen, nur sehr grobe Wegstreckensensoren (keine Drehgeber zum Geschwindigkeit messen!), wenig Montagebohrungen in Platine und Chassis, nur RS232 Interface, kein Spannungsregler, Mikrocontroller gesteuerte Akkuladegeräte haben nur nach Modifikationen funktioniert, das ACS/IRCOMM Programm war fest im Hilfscontroller und konnte nicht vom Anwender verändert werden, ...
Das wurde alles behoben/verbessert und es sind noch viele neue Sachen hinzugekommen - steht ja schon oben in dem Thread bzw. in der News im AREXX Forum.
Klar - es ist und bleibt auch beim RP6 Plastikmechanik. Was anderes kann man in dem Preisbereich und mit der gut ausgestatteten Elektronik aber auch nicht erwarten!
Wenn man ein stabiles Alu Chassis will, muss man alleine für die Mechanik (komplett ohne Elektronik) eine ganze Menge mehr hinlegen.
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Mit dem Zusammenkleben hat Jon recht: Kann man z.B. ganz einfach mit einem oder mehreren Streifen Tesafilm oder Isoband machen - was man leicht wieder entfernen kann wenn man will. Schützt auch gleich noch etwas gegen Staub...
Zusätzlich kann man die beiden Hälften noch oben in den kleinen Löchern an der Seite vom Chassis mit ein paar Distanzbolzen und Schrauben zusammenschrauben. Es gibt jetzt vorne und hinten im Chassis noch ein paar neue Bohrungen, die man z.B. mit einem Stück einfacher Lochrasterplatine o.ä. in die man zwei passende Löcher bohrt verbinden kann.
Wenn dann Mainboard oben drauf und zusätzlich die Bumper Platine vorne festgeschraubt sind, ist das wirklich extremst stabil - da fällt garantiert nix auseinander dann ;)
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Schaden durch Überspannung kann man eigentlich ausschließen wenn mans nicht drauf anlegt.
6 normale Akkus oder Batterien können nie mehr als 10V erzeugen. Der RP6 verträgt aber durchaus auch bis zu 15V (sofern die Motoren nicht laufen). Man sollte den natürlich nicht die ganze Zeit mit 15V betreiben - besser immer unter 10V bleiben (7.2V sind optimal), denn dafür ist er spezifiziert. Der Messbereich des Akkuspannungssensors geht auch nur bis 10V - darüber zeigt er dann halt wegen der Schutzbeschaltung konstant 10V an.
Der alte CCRP5 wäre bei etwas über 10V wohl nach kurzer Zeit kaputtgegangen.
Schäden durch ESD (Elektrostatische Entladungen) sind natürlich
theroretisch möglich und das kann man nie ganz ausschließen. Das Problem gibt es aber bei allen Robotern und Sensoren (s. SRF08 o.ä. - die kosten ja alleine pro Stück schon 40 Euro...) - die neueren haben fast alle SMD Bauteile wenn es keine Bausätze zum selber löten sind.
Solange man aber nicht den ganzen Tag mitm Wollpullover über die Platinen reibt, sollte da eigentlich nichts passieren ;)
Man sollte ein paar kleine Regeln beim Umgang mit Elektronik im Allgemeinen beachten - sei es der RP6 oder die neue Grafikkarte im PC - dann kann gar nichts passieren:
- Platinen immer am Rand oder großen Kunststoffteilen anfassen
- Wenn man direkt auf den Platinen rumbasteln muss - vorher nen geerdeten Gegenstand berühren (Heizung, PC Metallgehäuse o.ä.) und möglichst keinen Wollpullover oder synthetische Kleidung oder sowas tragen.
Die meisten ICs auf den Platinen sind intern ESD geschützt.
--> Sehr sehr geringes Risiko das da was passiert.
Beim RP5 hat noch nie - seit 2003 - jemand von Schäden berichtet, die irgendwie mit ESD zusammenhängen könnten. Jedenfalls nicht das mir das bekannt wäre.
Drauf anlegen sollte man es nicht - es wird auch im Handbuch davor gewarnt das man das beachten sollte - aber eigentlich kann da nichts passieren.
MfG,
SlyD
ich hol ihn mir sofort wenn er bei conrad zu haben ist (ist ja auch nicht teuer für den bot)
p.s. so hässlich wie er hier im forum schon dargestellt wurde finde ich ihn garnicht
und nen neues unterforum währ direkt mal nicht schlecht
potthässlich! :)
Ein neues Unterforum wird 100%tig kommen, wenn die RP5-Tester ihre Berichte fertig haben.
jon
Du meinst die RP6-Tester?Zitat:
RP5-Tester
Meine ich. auch in der Bewerbungsmail habe ich immer automatisch RP5 geschrieben. Musste ich danach alles korrigieren *g*
jon
Du bist also einer der Tester? ... und was kannst Du öffentlich sagen?