LCD Display zeigt nichts an

[Nullinger]

Hallo zusammen

Ich habe ein Effektgerät in ein Bodeneffekt-teil umgebaut. Alles funktioniert soweit gut. Nun wollte ich ein größeres Display anschliessen. Dies hatte mit einem anderen bereits jetzt jahrelang funktioniert.
Was ich weiß ist, dass die Pole spiegelverkehrt angeordnet sind. Also 1 ist 2 und 2 ist 1, usw. Aber das neue Display kriege ich einfach nicht zm laufen. Es leuchtet, zeigt aber ums Verrecken nichts an.

Kurzum, ich bin kein Elektronik-Crack, daher bitte ich hier um Hilfe. Das Service Manual vom Effektgerät und das Datenblatt vom Display habe ich angehängt. Bitte so einfach wie möglich erklären, da ich eben der Nullinger bin.

Es wäre so toll, wenn ich dieses Projekt vollends mit dem Display krönen könnte.
Wer mir dabei hilft, bekommt von mir eine Tüte Chips. :-)

Ich danke schon jetzt für Eure Mithilfe.
Grüße

[Siro]

Laut Schaltbild des Effektgerätes sind die ganzen Leitungen "durcheinander" und nicht so sortiert wie bei deinem Display.
Hast Du sie auch alle richtig angeschlossen ?

Das Display hat zum Beispiel sortierte Daten von DB0..DB7
und auch die Steuerleitungen sind vertauscht.

VSS
VDD
V0
RS
R/W
E
DB0
DB1
DB2
DB3
DB4
DB5
DB6
DB7

Am Stecker des Effektgerätes sind auch die Datenleitungen anders sortiert:
VDD
VSS
RS
V0
E
R/W
DB1
DB0
DB3
DB2
DB5
DB4
DB7
DB6

Es könnte aber auch sein, dass dein Display etwas andere Daten braucht. Nicht alle Displays arbeiten identisch auch wenn sie meist recht ähnlich sind.

Siro

[Nullinger]

Hallo Siro

Vielen Dank für Deine Antwort.

Das meinte ich mit den spiegelverkehrten Anschlüsse. Diese Fehlerquelle scheidet aus, es ist korrekt über Kreuz angeschlossen. Mit einem anderen Display hatte es so verdrahtet funktioniert.

Grüße

[Siro]

Weist Du wie das andere Display, welches mal funktioniert hat, hiess. Dann könnte ich mal gucken ob das Datenformat identisch ist.

Mir ist da grade noch etwas eingefallen.
Ich hatte auch mal nach unerklärlichem Fehler bei einem Display gesucht.
Es wollte einfach nichts darstellen.
Später, viel später, kam ich auf die Idee:
Es gibt einen Kontrastpin "V0" Wenn der nicht eine entsprechende Spannung hat, dann sieht man nix obwohl was da ist.
Dazu gibt es ein Kontrast Potentiometer (Einstellregler) auf deiner Leiterplatte bezeichnet mit VR1.
Ich hab den mal auf der Leiterplatte markiert. An diesem kannst Du ruhig mal drehen, merk Dir nur
die Position um es rückgängig zu machen. Vollanschlag rechts / links einfach mal probieren.

34848
Siro

[oberallgeier]

.. Das meinte ich mit den spiegelverkehrten Anschlüsse. Diese Fehlerquelle scheidet aus, es ist korrekt über Kreuz angeschlossen ..Spiegelverkehrt .. über Kreuz .. na gut; jetzt müssen wir annehmen, dass die gleichnamigen Anschlüsse vom Board zum Display korrekt miteinander verbunden sind: z.B.
RSBoard nach RSDisp oder RWBoard nach RWDisp
auch DB0Board nach DB0Disp usw usf.
Wichtig natürlich : VDD ist 5V, VSS ist GND und VO ist das, was das aktuell angeschlossene LCDisplay die Zeichen anzeigen lässt, siehe Siro´s Kommentar von oben.
Ich habe mal zur besseren Übersicht die Anschluss-Schaltung des Boards (https://dl.dropbox.com/s/bkmvktvp2weu94k/Ausschnitt-Boss-SE50-DM045Z-7BL7-2.jpg?dl=0) etwas vergrößert rausgezogen.
Ein Datenblatt zum DM045Z-7BL7 habe ich nicht gefunden :-/

Grundlegend gilt nun (bei den meisten Displays) :
Wenn die Spannung auf VO "richtig" eingestellt ist, dann sollte man (nach meiner bescheidenen Erfahrung mit div. LCDs) die erste Zeile erkennen können. Auf diese Weise kann auch - dann mit dem Poti (siehe Siro) - der richtige Kontrast eingestellt werden.

......https://dl.dropbox.com/s/m6j13hfnavlwkap/LCD-Grundfunktion.jpg?dl=0
......
Wenn dies - auch noch ohne Datentransfer - zu sehen ist, dann KANN das Display Zeichen darstellen. Die nächste Prüfung danach ist natürlich Daten zu senden. Hier könnte es sein, dass das zu sendende Datenformat für das Originaldisplay anders ist als das von Deinem (neuen) Ersatzdisplay. Das kann zu Problemen führen. Auch dazu, dass nix angezeigt wird.

Viel Erfolg!

[Nullinger]

Hallo zusammen

Zunächst einmal Danke für die Antworten.

Also, da wo sich das Poti auf der Platine befinden sollte, ist leider nur ein SMD Widerstand fest drin.
Daher habe ich mal den Kontrast komplett über die Spannung an Pin 1 und GND an Pin 2 über ein 10k Poti eingeschleift. Der Kontrast liess sich dann wunderbar steuern und ich habe auch ganz klar die obere Reihe als Balken angezeigt bekommen. (Wie auf dem Bild oben von oberallgayer.)
Aber eine Schrift wollte verflixtnochmal nicht erscheinen.
:-(

Noch jemand eine Idee oder eventuell eine Empfehlung für ein anderes Display in der gleichen Größe? (Leider kann ich kein größeres Display wie in meiner bisherigen Erweiterung nutzen, da der Platz sonst nicht reicht.)

Ich könnt echt heulen, aber das lass ich lieber mal bleiben.

[Siro]

Wenn Du nach der Kontrasteinstellung nur die obere Zeile siehst, wie in dem Bild von Oberallgeier,
dann bekommt das Display keine bzw. falsche Daten.

Zwar sind viele Displays identisch in der Ansteuerung, aber leider gibt es auch Unterschiede.

Hier ist mal eine Übersicht:
https://de.wikipedia.org/wiki/HD44780

Das gebräuchlichste und sehr preiswerte Display nennt sich LCD 1602
hier ist ein Steuerchip vom Typ ST7066 bzw. HD44780 kompatibler Chip verbaut,
laut deines angehängten Datenblatts befindet sich dort auch ein ST7066.

Leider kann ich aber auch nicht das "originale Datenblatt" des Display vom BOSS Effektgerät finden,
somit weis man nicht welcher Steuerchip darauf verbaut ist,

Siro

[oberallgeier]

Wenn Du .. nur die obere Zeile siehst .. dann bekommt das Display keine bzw. falsche Daten ..Bei verschiedenen Displays hatte ich auch festgestellt, dass die teils recht unterschiedliche Timings hatten. Es könnte also sein, dass "nur" das Timing bei der Ansteuerung nicht stimmt. Das aber dürfte schwierig zu ändern sein - ist ja meist in der Firm-/Software festgelegt.


.. kann .. auch nicht das "originale Datenblatt" des Display vom BOSS Effektgerät finden ..In ähnlich gelagerten Fällen hatte ich gute Unterstützung vom Hersteller bekommen (NICHT von allen). Anschreiben, kurz schildern ".. Bastler .. selbst ändern wollen .." und um ein Datenblatt bitten. Auch die Anfrage nach einem originalen Ersatzteil (ausdrücklich fragen : ".. auch ein gebrauchtes ..") kann helfen.

Viel Erfolg.

[Nullinger]

Hallo zusammen

Danke für die Antworten.

Das mit dem Datenblatt werde ich beim Hersteller versuchen.

Habe es heute nochmals an meine ehemalige Extension-Box angeschlossen, da funktioniert es wunderbar.
@Siro: Weil Du gefragt hattest, habe das Datenblatt hiervon gefunden. Also nicht das Original-Display, sondern mein "erster Ersatz". Dazu ein Bild vom Original Display. Vielleicht kannst Du ja etwas mit den Informationen auf den Bauteilen anfangen. Mehr Info steht da leider nicht drauf.

Sollte ich das Datenblatt vom Hersteller erhalten, stelle ich es hier rein.

Schönen Abend.

[Siro]

Hallo Nullinger,
ich habe mir die Daten grad mal angesehen:

Das Display DEM16224
hat wirklich ein anderes Timing:

Nach dem Einschalten, also wennn die Versorgungsspannug angelegt wird,
macht das Display einen internen Reset (eine Grundeinstellung)
Dafür benötigt es eine gewisse Zeit.
Genau hier kommt der Knackpunkt:
Das funktionierende Display benötigt hier nur 15 Millisekunden
Das DEM16214 benötigt jedoch 40 Millisekunden, ist also wesentlich langsamer.
Wenn jetzt versucht wird Daten zu senden bevor diese Einschaltzeit abgelaufen ist,
reagiert das Display nicht oder falsch auf Informationen.

34859 34860

Ich möchte dafür jetzt nicht meine Hand ins Feuer legen, aber das ist meine Diagnostik zu diesem Thema.

Man müsste irgendwie versuchen das Display schon vor dem Einschalten des Effektgerätes mit 5 Volt zu versorgen.
Das wird dir aber vermutlich nicht so ohne weiteres möglich sein.

Also das Display über ein extra Netzteil mit +5Volt versorgen und dann erst das Gerät einschalten.
Oder man müsste von der CPU auf dem Effektboard den Resetpin beim Einschalten länger auf Low halten.
Ob das dann wirklich geht weis ich natürlich auch nicht, sind nur Ideen.

Ich hab mal probiert mit meinem Display, was passiert wenn ich zu schnell darauf zugreife.
Da passiert bei mir garnichts, weil:
Der Prozessor benötigt 72ms bis er überhaupt losläuft, da brauche ich also garkeine Zeit nach dem Einschalten einhalten.
Aber ich hab mal die Versorgung vom Display erst später zugeschaltet und dann ergibt sich das entsprechende falsche Verhalten

34857 34858

Wie gesagt, dass sind lediglich Spekulationen, ob es tatsächlich die Ursache ist, kann ich so auch nicht sagen.

Siro

[021aet04]

Für einen ersten Test könntest du eine extra Versorgung nehmen (0V bzw GND verbinden). Wenn dieser Test funktioniert könntest du eine extra 5V Versorgung an die Platine bauen.

In der PDF die du gepostet hast findest du die Versorgung auf Seite 7, Analog Teil ganz rechts unten.

Ich würde den Schalter entfernen und diese auf eine eigene kleine Schaltung geben. Somit hast du schon einen Anschluss der Versorgung und den Ausgang vom Schalter. Du musst nur noch die 0V irgendwoherbekommen (entweder hast du irgendwo einen Stecker mit 0V oder du lötest eine Ader an den mittleren Anschluss von IC1). Statt dem Schalter verwendest du ein Relais. Du baust noch eine kleine Schaltung auf, die die 5V erzeugt. Die 5V verwendest du um das Display mit 5V zu versorgen und zeitverzögert das Relais einschaltet. Wenn du den Schalter behalten willst, kannst du es ihn noch vor der Platine verbauen.

Wenn du willst kann ich dir einen Plan zeichnen. Teste aber zuerst ob es wirklich ein Timing Problem beim Starten ist und es ansonsten funktioniert.

MfG Hannes

[Siro]

Meine Idee mit dem Resetpin geht nicht so ohne weiteres wie ich grad sehe:
Alle Chips hängen an einem gemeinsamen Reset Baustein IC3 vom Typ M51953

somit bin ich mir momentan auch nicht mehr so sicher, ob das wirklich nur daran liegen sollte...
Der Restbaustein hält ja ALLE Chips beim Einschalten fest, ausser das Display, dieses führt einen internen Reset aus.
Wenn ich das Datenblatt des Resetbausteins richtig interpretiere, dann müsste durch den Kondensator C15 mit 1µF
eine Zeit von rund 300ms entstehen,
somit dürfte es kaum zu dem benannten Timing Problem nach dem Einschalten von 40ms kommen ??

Siro