Elektronik über ein Ethernet Netzwerk steuern?PICDEM.net Kit

[Bill367Gates]

Hi Leute,

ich möchte vielleicht, anstatt mich beim ABI in einem 5. Fach prüfen zu lassen, eine besondere Lernleistung erbringen.
Und zwar dachte ich da an einen Microcontroller mit Netzwerkanschluss.
Mein Lehrer in Automatisierungstechnik hat das als schwierig eingestuft.

Jetzt hab ich rausgefunden, dass es für sowas schon verschiedene Projekte und Kits gibt.
Das von der FH-Pforzheim ist mir z.B. bekannt (ePIC (http://automatisierungstechnik.fh-pforzheim.de/projekte/epic/richtig/index2.htm)).
Und das möchte ich wenigstens Nachempfinden :P :)
Also das Projekt basiert auf dem Evulation KIT PICDEM.net der Firma microchip (PICDEM.net (http://www.microchip.com/1010/pline/tools/picmicro/demo/pdemnet/index.htm)).
Das Kit ist zwar recht teuer, aber da ich eigentlich noch keine Ahnung von Microcontroller habe ist das bestimmt eine gute möglichkeit einen Einstieg zu finden.
Endziel wäre es eine eigene Platine zu entwerfen auf der dann die notwendigsten Teile isoliert sind.
Jetzt hab ich aber erstmal eine Frage zu diesem Evulation KIT.
Und zwar wie ich das programmieren kann. Zwei Sachen verstehe ich nicht.

1.) RJ-11 (SIX-WIRE) MODULAR CONNECTOR: This allows the
demonstration board to be connected to Microchip MPLAB ICD systems
for advanced microcontroller emulation and debugging.

2.) The PICDEM.net. Ethernet/Internet Demonstration Board does not include
the tools for clearing and reprogramming the microcontroller. You must use an
appropriate device programmer, or a development environment such as the
MPLAB ICD Development System, which provides a complete set of tools for
device emulation and programming.

Soll das heißen, dass ich noch extra Sachen zum Programmieren benötige?
Kann mir da schonmal jemand weiterhelfen?

mfg
Thomas

[Manf]

Meine bescheide Meinung ist, daß es nicht der beste Einstieg in Microcontroller ist, sie an ein Ethernet anzuschließen. Das Programm ist aufwendig und wird bei allen Schwierigkeiten in der neuen Umgebung bestenfalls nur nachempfunden, kaum variiert. Es ist schade dafür die HW zu kaufen.
Schöner wäre es, wenn eine Aufgabe mit eigenständiger Zielstzung dahinter stünde. Der Umgang mit einem Microcontroller beim Erfassen der Umgebung ist da viel elementarer, bietet einen einfachen Einstieg und viele Vatriationsmöglichkeiten. Die Rückmeldung an eigene Aktoren bis hin zur Bewegung des Systems durch Motoren oder dann auch die Kommunikation mit einem zweiten autonomen System bieten sehr gute Möglichkeiten.
Manfred

[McMorton]

Hi Leute,


1.) RJ-11 (SIX-WIRE) MODULAR CONNECTOR: This allows the
demonstration board to be connected to Microchip MPLAB ICD systems
for advanced microcontroller emulation and debugging.

2.) The PICDEM.net. Ethernet/Internet Demonstration Board does not include
the tools for clearing and reprogramming the microcontroller. You must use an
appropriate device programmer, or a development environment such as the
MPLAB ICD Development System, which provides a complete set of tools for
device emulation and programming.
mfg
Thomas

1.) Das bedeutet: an diese Buchse kanst du den Microchi ICD anschließen. Das ist ein Debugger und Programmer. Damit kann man "in den PIC hineinschauen" (während des Ablaufs)

2.) Jep! Das ist nur das Demo-Board. Das Ding kann nichts. Du brauchst noch einen extra Brenner. Entweder den ICD2 (für ca. 150$) oder einen selbstgebauten (www.sprut.de)

Wenn du noch keine Ahnung von Mikrocontrollern hast, würde ich dir von dem Projekt abraten.
Ist wirklich ein ganz schöner Hammer!.
Wen das ganze sich in ein Netzwerk integrieren soll, müsstet du das ganze TCP/IP Protokoll auf dem Chip umsetzen.
Ich wüßte selbst nicht so genau wo ich da anfangen müsste.

[hrrh]

vielleicht hilft das: http://home.t-online.de/home/jens.dietrich auf dieser seite finden sich 2 links zu 2 kleinen webservern mit einem microcontroller

das big bill keine ahnung von microcontrollern hat, heisst ja nicht, dass er keine ahnung von tcp/ip hat. O:) aber für den einstieg ist das wirklich ganz schön heavy.
diese sogenannten entwicklungskits kann man meist so oder so ähnlich nachbasteln, die software gibt es so oder so ähnlich auch als free- oder shareware. in diesem zusammenhang möchte ich dir auch nochmal die seite von sprut ans herz legen. finanziell wirst du so um einiges besser bei wegkommen und dein lehrer ist sicher auch sehr angetan wenn du dir deine entwicklungsumgebung selbst zusammengestellt hast.
was hattest du mit deiner schaltung den genauer vor?
vom "nachempfinden" halte ich im übrigen gar nix. wer in die fussstapfen anderer tritt hinterlässt keine eigenen spuren.

sorry ich hatte den Thread hier schon ganz vergessen.

[quote="Anonymous"]was hattest du mit deiner schaltung den genauer vor?
quote]

Naja ich habe mir überlegt, dass es doch unheimlich praktisch wäre, wenn man z.B. Steckdosen einfach an das sowieso vorhandene Ethernet im Haus anschließen könnte und von irgendeinem Computer der Welt aus diese dann ein- bzw. ausschalten könnte. Um z.B. eine Lampe ein- und ausschalten zu können.
Ich kann das nicht nachvollziehen, warum man sowas nicht schon fertig kaufen kann.
Damit könnte man doch alles von überall aus steuern. Einfach die Heizung im Wochenendhaus mit ein paar Mausklickst höher drehen.
Meine Vermutung ist, dass da Siemens mit ihrem EIB Standart den Daumen drauf hat.

[Bill367Gates]

So ein mißt - vergessen ein Benutzernamen einzugeben.
Der letzte Beitrag kam von mir. :)

[alex0801]

hey, wie wär's damit:

In einer der letzten c't-Zeitschriften wurde ein Modul vorgestellt das eine Serielle Schnittstelle Ethernet-fähig macht... Also ein kleines Gerät mit Netzwerkanschluss in einer seriellen Schnittstelle. Man könnte damit beispielsweise ein Modem im Keller über Netzwerk im Dachgeschoss nutzen...

Wenn du jetzt statt des Modems einen PIC an die serielle schnittstelle hängst hast du die möglichkeit via Netzwerk Daten zu PCs und umgekehrt zu übertragen...

- Alex

[alex0801]

sorry ich hatte den Thread hier schon ganz vergessen.

[quote=Anonymous]was hattest du mit deiner schaltung den genauer vor?
quote]

Naja ich habe mir überlegt, dass es doch unheimlich praktisch wäre, wenn man z.B. Steckdosen einfach an das sowieso vorhandene Ethernet im Haus anschließen könnte und von irgendeinem Computer der Welt aus diese dann ein- bzw. ausschalten könnte. Um z.B. eine Lampe ein- und ausschalten zu können.
Ich kann das nicht nachvollziehen, warum man sowas nicht schon fertig kaufen kann.
Damit könnte man doch alles von überall aus steuern. Einfach die Heizung im Wochenendhaus mit ein paar Mausklickst höher drehen.
Meine Vermutung ist, dass da Siemens mit ihrem EIB Standart den Daumen drauf hat.

Sowas gibts schon, kostet aber genau wie EIB ein kleines vermögen. Weiß nur grad nichtmehr wie sich das Teil nennt...

Mit dem eben von mir vorgeschlagenem Ethernet-RS232-COnverter und einem PIC würde sich sowas ohne weiteres realisieren lassen. Die Hardware dafür kommt sicher nicht über 100€ (vorrausgesetzt ich täusche mich jetzt nicht im Preis des Convertermoduls, hat glaub ich irgendwas um die 80€ gekostet) wenn mans in Kleinserie produziert.


- Alex

[Bill367Gates]

Danke schonmal für den Hinweis, ich werde mir das Heft mal besorgen.
Das hört sich nämlich gut an.

Aber ich versteh die Firmen nicht - was denken die sich wer soll denn das zeug kaufen, wenn das hunderte von Euro kostet?

[alex0801]

es gibt genug leute die sich das leisten können, vor allem sind es firmen...

[BlueNature]

Ich hab letzthin einen Artikel in der CT gesehen mit zwei Ausbaustufen. Ich glaube es war die Ausgabe 14 und 15 diesen Jahres. Dort wird etwas beschrieben auf Basis eines RJ45-Steckers für das Netzwerk. Der kann relativ einfach angebunden werden mit diesem Projekt. Der hat wie ich gesehen habe auch einen integrierten Webserver von ca. 300kB integriert und vier digitale Ports am Grundmodul. die Platinen um diesen Baustein sind eigentlich zur Anbindung und besteht aus zwei Teilen. Einfach mal bei CT abfragen und den Artikel bestellen als Kopie, dann hast du mehr Infos und das Ding funktioniert wenigstens ;)

Grüsse Wolfgang

[alex0801]

Wenn ich dazu komm kann icj ja mal n paar seiten einscannen, hab die c't noch daheim liegen

- Alex

Das wäre nett.

@BlueNature
ich hab gerade mal auf der ct Homepage im Heftarchiv nachgesehen.
Zumindest im Inhaltsverzeichnis stand weder in Ausgabe 14 noch in Ausgabe 15 etwas davon.

[BlueNature]

Ich habs jetzt endlich gefunden in meinen Unterlagen. Das nennt sich "Fernkontrolle" mit dem Untertitel "Microcontroller zum Messen und Steuern über das LAN" Heft 14 2004 Seite 214 und Heft 13 Seite 200 "Brücken bauen" Untertitel "Umsetzer von Ethernet nach RS-232 im Eigenbau". Hab das eben noch vorliegen bei mir.

Grüsse Wolfgang

Hallo,
Habe auch einen Artikel unter www.ulrichradig.de gefunden der hat auch einen Webserver mit einen Atmel zusammengestrickt. Sieht sehr Simpel aus.

Frank