Welchen Lipo Akku?

[nofear87]

Hallo, ich möchte gerne 2x 50:1 Metal Gearmotor 37Dx54L betreiben. Als Treiber habe ich mich für den DUAL vnh5019 entschieden.

Jetzt steh ich vor dem Problem wie ich die Motoren am besten mit Strom versorge.

Da die Motoren für 12V ausgelegt sind sollte ein ZIPPY Flightmax 5000mAh 3S1P 30C funktionieren. Was sagt ihr dazu?

Oder bin ich mit anderen Akkus besser beraten?

Als Ladegerät hätte ich mir gleich ein IMAX B6AC V2 hinzugeholt. Ich denke das sollte für die ersten Gehversuche reichen, oder?

Danke!

Gruß
Robert

[Siro]

Guten Morgen Robert,

das ist ja ein recht genügsamer Motor vom Strom her.
Der Akku ist da schon überdimensioniert und funktioniert natürlich ganz ausgezeichnet.
Mit dem Akku hast Du keine Probleme.
Mit einem Blockierstrom des Motors von 5 Ampere langweilt sich der Akku regelrecht...

Ich benutze gerne die Zippys für meine Modellhubschrauber und bin SEHR zufrieden mit denen.
Hier werden "wesentlich" höhere Ströme benötigt.

Mit 5000mAh und 30C kann dein Akku also kurzzeitig 150 Ampere liefern.
Je nachdem wie lange der Motor laufen soll, würd ich eher ein 2200mAh nehmen,
die sind wesentlich presiwerter und verbreitet im Modellbaubereich.
Bei deinem Motörchen, geht so zimelich jeder 3S Akku.
Hobbyking ist da die Anlaufstelle, dort hol ich immer meine Akkus.

Den imax Lader habe ich immer Auto, da kann man nix verkehrt machen, der funktioniert supi,
nur etwas gewöhnungsbedürftig von der Bedienung.

Siro

[Manf]

Wenn die Motorleistung ausreicht könnte der Akku etwas groß sein, er soll ja vielleicht von den Motoren transportiert werden.

[nofear87]

@Siro Vielen Dank für deine ausführliche Betrachtung. Ich wollte mir mit den Akkus die Option offen lassen alle 4 Räder/Motoren (4WD) mit dem Treiber zu bestromen. Daher der etwas höhere C Wert. Das sind in Summe ja aber auch nie mehr als 20A.
Nun fällt es mir schwer zu sagen wieviel A die Motoren ziehen, wenn Sie auf der Ebene nur das Fahrzeug zu tragen haben. Das wird erst der Test zeigen. Ich rechne mit max. 4A für alle 4 Motoren, ist das realistisch?

Ich hatte die Motoren extra gekauft weil sie durch das Getriebe bis zu 12kg/cm schaffen. Da sollte doch das Akkugewicht keine Rolle spielen...oder habe ich mich da verkalkuliert?

Noch eine Frage zu den Zippys...haben die Hardcases aus deiner Sicht irgendwelche Vorteile?

@Manf: Danke auch an dich. Hast du Zweifel das 12kg/cm x4 nicht ausreichen?

Robert

[Siro]

Mit 1 Ampere pro Motor ist schon realistisch,
durch die Übersetzung ziehen die Motoren vermutlich sogar weniger,
das hängt natürlich von der Last ab.

Die Hardcases nimmt man normalerweise für Rennwagen,
wenn diese sich überschlagen usw. sind die Akkus besser geschützt vor Beschädigungen.
In deinem Fall gibt das vermutlich weniger Sinn.
Ist halt die Frage ob die Akkus crashresistent sein sollen.

Ich habe den RB350100 Motor mit Getriebe 1:100
https://www.conrad.de/de/getriebemotor-12-v-modelcraft-rb350100-0a101r-1100-227560.html
nanu, der Link geht nicht, gebe ich die Zeile direkt im Browser (mit copy and paste) ein, geht es...

den hälst Du nicht fest an der Achse und dann zieht er grad mal 600mA
Im Leerlauf habe ich rund 70mA, grad nochmal gemessen.

[nofear87]

Ok, danke für den Hinweis! Wenn ich jetzt mit kleineren Akkus starte, wäre es möglich diese parallel zu schalten um später die Kapazität zu erhöhen oder rät man davon ob (gleicher Akkutyp vorrausgesetzt)

[Siro]

Akkus kannst Du parrallel schalten, ja das geht.

Parallel geschaltetet Akkus gibt es sogar fertige:
Das nennt sich dann zum Beispiel 3S2P
Das sind also 3S Akkus (3 Zellen in Serie) und davon 2 Stück Parallel.

[oberallgeier]

Hallo Robert.

Als Anhaltspunkt für Deine Motorenauslegung: mein Archie (https://www.roboternetz.de/community/threads/61379-Kopfsache-und-ein-m1284-etliche-Servos-viel-Alu?p=638683&viewfull=1#post638683), gute 6 kg, mit zwei angetriebenen Rädern Ø80mm, hat zwei ähnliche Motoren, 37D x 64L mm, 29:1, 320 Upm-max bei 12V. Der läuft volle Kanne (ebener glatter Boden) knapp 1,5 m/s bzw. 5 kmh, also ordentliches Fußgängertempo. MAXImal ! Je nach Schräge auf-/ab und/oder Bodenbeschaffenheit auch mal mehr oder weniger. Dies vielleicht als Hinweis ob Deine Motoren richtig ausgewählt sind. Mit 50:1 hast Du ja etwas mehr Drehmoment, dafür etwas weniger maximale Getriebe-Abtriebsdrehzahl. Nebenbei: bei pololu ist der 50:1 mit Encoder als " (https://www.pololu.com/product/1444)This product has been discontinued." (https://www.pololu.com/product/1444) gelistet und als Maximalstrom (wiederum im Stillstand - Achse festgehalten, "Stall") 5A. Übrigens gibts hier im roboternetz einen Drehmomentrechner (klick hier (https://www.roboternetz.de/community/misc.php?do=page&template=motorberechnung)).


.. 50:1 Metal Gearmotor 37Dx54L .. 12kg/cm ..
Nebenbemerkung, nur pro forma, leider pingelig. Die Einheit kg/cm wird bei Drehmomentangaben oft für Bastelzwecken (aber leider auch industriell) verwendet. Diese Einheit ist hier aber als Drehmoment gedacht - also Kraft mal Hebellänge, in SI-Einheiten N (ewton) mal m (eter). Und kg/cm ist es eben nicht, kg/cm ist hier einfach Schwachsinn. Stangenmaterial wird öfters als kg/cm verkauft, oder so, also so und soviel Kilogramm pro Zentimeter Material. Für Drehmomentangaben ist Nm die korrekte Angabe; allenfalls Ncm, letzteres ist eher Nebensache. Deine Motoren "12 kg/cm" verstehe ich als runde 170 oz-in (oz-in = ounce inch), siehe hier (https://www.pololu.com/product/1444), und das wären dann rund 1,2 Nm. Übrigens: das maximale Drehmoment ist aber oft das sogenannte Stallmoment - also bei Drehzahl NULL !.

[nofear87]

@Siro Danke! Die Akkus kannte ich schon. Die Idee war erstmal klein zu starten und gegebenenfalls noch einen 2ten hinzu zu holen ohne dann auf einen großen Akku ausweichen zu müssen.

@oberallgeier Danke für die vielen Hinweise. Ich weiß das ich mir da nicht die schnellsten Motoren herausgesucht habe. Ziel war es eine gute Mischung aus Kraft und Geschwindigkeit zu finden, um auch im Gelände kraftvoll unterwegs sein zu können. Nach dem Rechner würde ich es mit den 12cm Reifen auch auf 4,5km/h schaffen (200rpm sollen die Motoren mit der 50:1 Übersetzung haben). Ein Motor könnte dann ca. 3,4kg schaffen. Ich denke bei 4 Motoren kann ich das einfach aufsummieren?

Wieder ins Rollen ist das Projekt als Schulprojekt für den Bruder meiner Freundin gekommen...die Teile lagen schon eine Weile bei mir und haben sich gelangweilt. Stufe eins soll ein "MonsterBorg" ähnliches Gefährt sein welches sich mittels Ultraschall Sensor selbstständig vorwärts bewegt und auf Hindernisse reagiert.

Hierzu wird ein RaspberryPi und Node.js (Johnny-Five Lib) zum Einsatz kommen.

So zumindest die ersten Gehversuche. Dein Archie ist wirklich super! Aber eine ganz andere Liga :-)

Tja...mit wieviel mAh sollte ich ins Rennen starten?

Robert

[nofear87]

Was ist von den Zippy Akkus im Gegensatz zu Turnigy zu halten?

[Siro]

Ich habe beide Varianten im Einsatz und die sind beide sehr gut.
Die Turnigys beulen etwas mehr aus wenn sie alt werden, so ist meine Erfahrung.
Die wirklich "runden" Turnigys hab ich leider schon entsorgt, die sahen echt lustig aus.
Ich hole nur noch Zippys bei Hobbyking.

[nofear87]

Super! Danke für die Antwort. In welchem Zeithorizont tritt dieses "altwerden" in der Regel ein?

[Siro]

Warum, welcher Akku schneller altert ist mir ehrlich gesagt auch nicht wirklich klar.
Die Meinungen gehen da auch SEHR weit auseinander in unserer Helitruppe.
Ich habe Turnigys die sind 6 Jahre alt, lagen VOLL geladen (soll angeblich tödlich sein) fast ein Jahr lang rum.
Die nutze ich immer noch. Sicherlich nicht mehr die Höchstleistung, aber selbst der Innennwiderstand zeigt noch ordenliche Werte an.
Dann hab ich Lipos, die sind nach einigen Ladezyklen schon ziemlich schlecht.....
Letztens habe ich nagelneue gekauft, die hatten schon einen derartig hohem Innenwideratnd, dass sie gleich zurückgingen.
Das Älter werden scheint wie bei uns. Manchmal gehts schneller und manchmal dauerts länger ...;)
Gute Pflege des Akkus sollte man aber schon einhalten.
Unterladen immer vermeiden, Lagerspannung 3,7 bis 3,8 Volt pro Zelle. Laden erst kurz vor der Benutzung,
dann sollte er auch über längere Zeit gute Dienste leisten.

[piggituX]

Hi,

ich nutze auch nur noch Lipos von Zippy ... hatte auch mal eins von Graupner, das war aber nach kurzer Zeit schon aufgebläht und habe ich dann entsorgen müssen.

Nutze die 2S 5500 gerne.