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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : SMD Mosfet, Gate 3,3V, gesteuerte Spannung 12V



Cysign
01.09.2017, 15:21
Hallo zusammen,

ich würde gerne ne Schaltung von DIP zu SMD umstellen. Bisher hab ich nen BUZ11 bei 5V verwendet, der sehr gute Dienste geleistet hat. Generell werden 12V geschaltet, wobei der Dauerstrom 1-3A betragen dürfte (weiß ich leider grade nicht genau). Wie hoch der Einschaltstrom ist, weiß ich hingegen nicht. Aber ich denke, dass ich da mit weit weniger als 20A hinkommen dürfte.

Da ich die Schaltung aber grade in der Spannung neu auslege ist meine Gate-Spannung 3,3V.

Hat jemand ne Empfehlung für nen MosFet mit 3,3V Logikspannung?

BMS
01.09.2017, 18:43
Hallo,
aus der Reihe IRL.. oder IRLML sollte es passende geben.
Grüße, Bernhard

Peter(TOO)
01.09.2017, 19:35
Im Prinzip wirst du keinen MOS-FET für 3.3V Logiclevel finden. :-)

Bei einer festen Gate-Spannung schaltet der FET zuerst durch. Ab einem bestimmten Strom funktioniert der FET dann als Stromquelle und er Strom kann nicht grösser werden.
Du musst die also einen FET suchen, welcher z.B. bei 10V Gatespannung definiert ist, aber bei deinen 3A und 3.3V noch voll durchschaltet.
Für deine 3A wird das dann vielleicht eine 25A-Type sein, aber das ist bei den heutigen Preisen kein Problem mehr.
Entweder wir dann der Anlaufstrom begrenz, was manchmal auch gewünscht wird, oder du musst dir den Punkt bei 20A suchen.

MfG Peter(TOO)

Klebwax
02.09.2017, 01:15
ich würde gerne ne Schaltung von DIP zu SMD umstellen. Bisher hab ich nen BUZ11 bei 5V verwendet, der sehr gute Dienste geleistet hat. Generell werden 12V geschaltet, wobei der Dauerstrom 1-3A betragen dürfte (weiß ich leider grade nicht genau). Wie hoch der Einschaltstrom ist, weiß ich hingegen nicht. Aber ich denke, dass ich da mit weit weniger als 20A hinkommen dürfte.

Da ich die Schaltung aber grade in der Spannung neu auslege ist meine Gate-Spannung 3,3V.

Hat jemand ne Empfehlung für nen MosFet mit 3,3V Logikspannung?
BUK98150, ich zitier mich hier mal selber (https://www.roboternetz.de/community/threads/70848-N-FET-3-3V-2A-gesucht?p=638128&viewfull=1#post638128)


Du musst die also einen FET suchen, welcher z.B. bei 10V Gatespannung definiert ist, aber bei deinen 3A und 3.3V noch voll durchschaltet.
Der BUK98150 ist mit 5,5 A angegeben, das erreicht er bei ca. 2,8V am Gate. Bei 3,3V ist er für die 5,5A schon voll durchgesteuert. Im Vergleich zu einem BUZ11 bei 5V ist er sogar um Größen besser. Der schaft bei 5V ein knappes Viertel seines Maximalstroms.

32849


MfG Klebwax

Cysign
02.09.2017, 15:35
Der BUK98150 klingt wirklich interessant für die Aufgabe. Allerdings scheint der schwer und teuer zu beziehen zu sein.
Hab nur Quellen aus England und Asien gefunden. Und mit 8$ für 5 Stück ist der kein Schnapper.

Hast du vielleicht ne sinnvolle Quelle dafür?
Zum Testen kann ich mir n paar aus Asien bestellen. Aber wenn der für mich funktioniert, hätte ich gerne für die weitere Nutzung ne zuverlässige und schnelle europäische Quelle. Weder bei Conrad noch Reichelt konnte ich den finden...und bei Mouser mit 20€ Versandkosten lohnt sich das nicht wirklich...

Klebwax
02.09.2017, 23:57
Hier statt Link, wie oben, mein eigenes Zitat


Ich verwende für 1 bis 2A den BUK98150. Ist SOT223, das kann man aber auch gut auf ein Lochraster löten. Davon hab ich mal für weniger als 15$ 50 Stück bei aliexpress besorgt, hab ich also immer im Vorrat. Einen FET mit 3,3V ansteuern kommt ja immer wieder vor.

Und hier ein aktuelles Angebot, liegt noch etwas drunter. (https://www.aliexpress.com/item/FREE-SHIPPING-BUK98150-55A-135-55V-5-5A-SOT-223-BUK98150-55A-98150-55A-BUK98150-98150/32799730421.html?spm=2114.search0104.3.9.SsVMJL&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10 065_10151_10068_5490020_10194_10304_10307_10137_10 060_10155_10154_10056_10055_10054_5470020_10059_10 0031_10099_5460020_10103_10102_10052_10053_10142_1 0107_10050_10051_10320_10321_10325_5380020_10326_1 0084_10083_10080_10082_10081_10177_10110_10111_101 12_10113_10114_10180_10312_10313_10184_10314_10078 _10079_10073_5540020_10186,searchweb201603_16,ppcS witch_5&btsid=2d4bdf4e-1676-43d6-a264-e041515c1747&algo_expid=c755a07b-285d-4c5b-9c81-afb4d7212b8b-1&algo_pvid=c755a07b-285d-4c5b-9c81-afb4d7212b8b&transAbTest=ae803_2)

Ich kauf fast nur in China, wird ja da auch hergestellt. Unter 22€ ist es ganz legal Steuer- und Zollfrei. Und ich muß nicht Rückgaberechte und Garantie mitbezahlen, die ich selbst nie ausnutze. Am Ende muß das aber jeder mit sich selbst ausmachen.

MfG Klebwax

BMS
03.09.2017, 15:06
Hallo,
wie wäre es mit einem IRF 7470 ? Bei 2,5 V schaltet der locker 5A. U.a. bei reichlt erhältlich, SO-8 Gehäuse, 84 cent das Stück. Oder wenn es sehr winzig sein soll : IRLML 6244 (14cent), wichtig: Abwärme beachten.
Grüße,
Bernhard

Cysign
03.09.2017, 15:09
Die von BMS angesprochenen IRL... scheinen auch interessant zu sein.

Der IRLR 024N hat n Threshold von 1-2V, somit sollte der also mit den von mir genannten 3,3V unproblematisch arbeiten, oder überseh ich da nen wichtigen Faktor?


VGS(th) Gate Threshold Voltage 1.0 ––– 2.0 V VDS = VGS, ID = 250µA

Datenblatt gibts utner:
https://www.reichelt.de/IRL-IRFZ-Transistoren/IRLR-024N/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=41769&GROUPID=2896&artnr=IRLR+024N&SEARCH=%252A


Der IRF7470 soltle auch seinen Dienst tun, aber ist fummeliger zu löten als der D-PAK des IRLR 024N und kostet auch das Doppelte...

@Klebway: Ich bestell auch sehr häufig direkt aus Asien. Aber Aber grade Beuteile, die ich ggf. auch in einem Kundenprojekt verbaue, möchte ich auch zu einem noch akzeptabelen Preis in Deutschland bestellen können, falls mal ws kaputt geht und man Nachschub braucht ;)
Das Einzige, was ich nicht mehr in Asien ordere sind Mikrokontroller. Da bin ich mal mit ner Fuhre AtMega aufs Maul geflogen - funktionierten alle nur kurz, wenn überhaupt. Hat mich nicht nur Geld, sondern auch verdammt viel Zeit gekostet, bis ich das rausgefunden hatte.

BMS
03.09.2017, 15:14
Die threshold voltage ist die Gatespannung, bei der 250uA durch Drain-Source fließen können.
Die möglichen Ströme bei höheren Gatespannungen lassen sich aus den richtigen Diagrammen ablesen.
Für den IRL024 kann man aus Fig. 1 ablesen, dass das nichts wird.
Grüße

Klebwax
03.09.2017, 17:02
Ich bestell auch sehr häufig direkt aus Asien. Aber Aber grade Beuteile, die ich ggf. auch in einem Kundenprojekt verbaue, möchte ich auch zu einem noch akzeptabelen Preis in Deutschland bestellen können, falls mal ws kaputt geht und man Nachschub braucht

Kann ich verstehen, aber Conrad und Reichelt wären mir da nicht in den Sinn gekommen. Bei größeren Mengen (Rolle oder so) denke ich da eher an einen der gelisteten Distris, bei kleineren an RS (http://de.rs-online.com/web/c/halbleiter/diskrete-bauteile/transistoren-mosfet/?searchTerm=BUK98150&h=s&sra=oss&redirect-relevancy-data=636F3D3326696E3D4931384E4D616E506172744E756D6 26572266C753D6465266D6D3D6D61746368616C6C706172746 9616C26706D3D5E5B5C707B4C7D5C707B4E647D2D2C2F255C2 E5D2B2426706F3D3226736E3D592673743D4B4559574F52445 F53494E474C455F414C5048415F4E554D455249432677633D4 E4F4E45267573743D42554B3938313530267374613D42554B3 93831353026).

Conrad, Reichelt, Völkner, Pollin und Co. sind bei mir Bastlerläden. Als µC benutze ich eigentlich nur PICs, die gibts bei Microchip direct (auch an privat), die AVRs aber inzwischen auch.

MfG Klebwax

Cysign
03.09.2017, 23:56
Bei 5-10 Schaltungen eines Typs lohnt sich ne Rolle einfach nicht :D

Ah, okay, dann hab ich den Threshold bisher falsch interpretiert... Wäre nicht Fig3 wichtier als Fig 1?

Der IRF 7470 kostet bei Reichelt zwar nur 84cent... aber einzeln oder als 10er-Pack aus Asien ist der auch nicht so preiswert zu beziehen.

- - - Aktualisiert - - -

Ich bin mir noch nicht sicher, wie ich die Fig 1 interpretieren muss.

Ich hab mir jetzt mal das Datenblatt des IRLR2905 angesehen: http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/IRLR2905_IR.pdf
Die 3V-Kurve wäre dann 3V auf Gate?

Dann könnte ich demnach ja ca. 10,5A schalten mit 3V.
Fig 3 würde das auch bestätigen oder überseh ich da schon wieder was?

D-Pak wär mir einfach lieber zum verbasteln ;)

Peter(TOO)
04.09.2017, 00:38
Hallo Cysign,

Ich bin mir noch nicht sicher, wie ich die Fig 1 interpretieren muss.

Ich hab mir jetzt mal das Datenblatt des IRLR2905 angesehen: http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/IRLR2905_IR.pdf
Die 3V-Kurve wäre dann 3V auf Gate?

Dann könnte ich demnach ja ca. 10,5A schalten mit 3V.

Die 2te Kurve von unten ist 3V am Gate.

Das mit den Strom hast du vermutlich falsch gelesen, bzw. kommt darauf an, welche Spannung an UDS erlaubt ist.
Da die Skalierung logarithmisch ist hast du bei geschätzt 18A etwa 1V an UDS, sind dann aber auch 18W Verlustleitung.
Versuchst du den Strom weiter zu erhöhen fängt der FET an als Stromquelle zu arbeiten. Bei UGS = 3V bleibt es dann bei etwa 18A aber der Spannungsabfall an DS wird grösser.

Bei 9A und UGS = 3V, hast du einen Spannungsabfall UDS von 0.3V.


Fig 3 würde das auch bestätigen oder überseh ich da schon wieder was?

Im Prinzip stimmt das so.
Bei UGS = 3V hast du einen recht temperaturstabilen Arbeitspunkt. :-)
Bei UGS = 5V sind es bei 25°C 100A und bei 175°C noch rund 75A. Allerdings bi einem Spannungsabfall von UDS von etwa 2.5V

MfG Peter(TOO)
P.S. Gib bitte immer den Link zum Datenblatt an.
Je nach Hersteller und Datum sind manche Dinge etwas anders, auch wenn es der selbe Typ ist.

Klebwax
04.09.2017, 06:31
Bei 5-10 Schaltungen eines Typs lohnt sich ne Rolle einfach nicht :D

Deswegen ja auch mein Link zu RS (http://de.rs-online.com/web/c/halbleiter/diskrete-bauteile/transistoren-mosfet/?searchTerm=BUK98150&h=s&sra=oss&redirect-relevancy-data=636F3D3326696E3D4931384E4D616E506172744E756D6 26572266C753D6465266D6D3D6D61746368616C6C706172746 9616C26706D3D5E5B5C707B4C7D5C707B4E647D2D2C2F255C2 E5D2B2426706F3D3226736E3D592673743D4B4559574F52445 F53494E474C455F414C5048415F4E554D455249432677633D4 E4F4E45267573743D42554B3938313530267374613D42554B3 93831353026) für kleinere Zahlen: 5 Stück zu ca. 55 Cent oder 20 Stück zu ca. 28 Cent. Aber am Ende ist das deine Entscheidung

MfG Klebwax

Manf
04.09.2017, 08:06
Die sollten auch geeignet sein: 0,35 € bzw. 0,37 €

https://www.pollin.de/p/leistungs-mosfet-irf8707pbf-131103
https://www.pollin.de/p/leistungs-mosfet-irf8736pbf-131104

Crazy Harry
04.09.2017, 14:41
AO4422 im S08-Gehäuse?

Cysign
04.09.2017, 15:28
Ich hab mir zum testen jetzt mal aus Asien nen 10er-Pack IRLR2905 für 2$ bestellt. Die bekomm ich auch in Deutschland recht zuverlässig ;)
Wenns nicht klappt, probier ich einfach euere anderen Vorschläge aus. Danke für die vielen Ratschläge^^

Cysign
30.09.2017, 15:44
Ach ich Schussel... ich hab ganz vergessen, dass ich passend hierzu auch noch einen Transistor brauche, um meinen DC-DC-Wandler vom Strom zu trennen.
Wie find ich denn am einfachsten raus, was das P-Channel Äquivalent zum LR2905 für ne High-side Bestückung wäre?

PICture
30.09.2017, 16:41
Hallo!

https://www.conrad.de/de/mosfet-infineon-technologies-irlr2905zpbf-1-n-kanal-110-w-dpak-161198.html. ;)

Cysign
30.09.2017, 17:40
Ich kann den selben Transistor für highside und lowside nutzen?

PICture
30.09.2017, 19:21
Ja, aber nur mit ziemlich komplizierter Gatesteuerung. :(

Cysign
30.09.2017, 23:57
Das klingt komplex... Also doch lieber ein anderer Typ für High-Side? ;)

Vielleicht hab ich auch nen Denkfehler mit P-Channel...hab bisher immer N-Channel oder NPN verbaut...

PICture
01.10.2017, 07:30
Wegen fehlendem Schaltplan kenne ich deine Schaltung nicht, also nur als Beispiel: https://www.roboternetz.de/community/threads/60011-H-Br%C3%BCcke-mit-Irf5305?p=565046&viewfull=1#post565046 ,:)