LED Leuchtmittel - wer kennt sich aus?

[guju]

Hallo liebe Leute,

ich möchte mein Wohnzimmer ein wenig umgestalten. Es sieht nicht wirklich modern aus und ich will es mit neuen Möbeln und Leuchten ein bisschen auf Pep bringen :). Ich dachte an LED Leuchten, kenne mich da aber nicht so gut aus und wollte hier um Rat fragen. Welche würdet ihr mir empfehlen? Auf was muss ich da besonders beim Kauf achten? Ich würde mich über eure Ratschläge sehr freuen

Liebe Grüße an alle

[Ceos]

ich habe immer bei Amazon bestellt und kann einige Erfahrungen zu erworbenen Lampen geben

https://www.amazon.de/gp/product/B010SG71IY/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1

sehr angenehm, vll. eine spur gelbstichig aber nicht auffällig oder irgendwie unangenehm, ideal für Deckenlampe mit 3 Birnen oder für eine Tischlampe
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https://www.amazon.de/gp/product/B0112A1VZY/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1

definitiv ein super Ersatz für eine 60W Birne, vll. eine spur dunkler als original!
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https://www.amazon.de/gp/product/B01129X540/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1

fast schon ein Hingucker mit den Filamenten, strahlt besser als die matte Birne oben
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https://www.amazon.de/gp/product/B00WR10WGM/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1

extrem hell und super Farbe, für manchen Geschmack vll. eine Spur zu weiß aber macht den Raum Taghell mit 5 Birnen, aber blendet ein wenig weil sehr hell, keine extremen spot leucht effekte (scharfkanitige doppelschatten usw.) und trotzdem ein definierter lichtkegel
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https://www.amazon.de/gp/product/B0148TSUU0/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1

die alternative für die oberen GU10, blenden weniger kosten mehr und sind eine spur dunkler aber leuchten einen wunderbaren breiten weichen spot ohne viel streulicht
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https://www.amazon.de/gp/product/B00EO3SPCO/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1

ideales Spotlicht für betonte Effekte, glüht manchmal etwas nach, sehr fein definierter weicher spot


achja, eines noch! GU Lampen mit scharfkantig wirkenden Kühlrippen in Alu Optik meiden, ich habe mal wirklich billige gekauft, 2 davon haben sich angefangen aufzulösen, ein herausnehmen aus dem Sockel ohne den Zerfall in Einzelteile war nicht mehr möglich, eine hat Zeitig den Geist mit flackern aufgegeben und bei einer habe ich mir aus den Kondensatoren der Schaltung einen elektrischen Schlag abgeholt!

vermeide generell alle Varianten mit elektrisch leitfähigem Gehäuse, die Leiterbahnen der Platine liegen nur 10tel Millimeter durch Lack getrennt von der meist metallenen Wärmekontaktfläche entfernt und können ungeahnte Spannungen tragen ... einmal ne Montagslampe und du zitterst wenn du Pech hast, denn bis zum Gehäuse und den Kühlrippen ist in der Regel nichts isoliert und von Schutzkontakten brauchen wir bei Birnen erst garnicht anfangen :)

[Peter(TOO)]

Hallo,

Ich dachte an LED Leuchten, kenne mich da aber nicht so gut aus und wollte hier um Rat fragen. Auf https://www.lead-energy.com/leuchtmittel/ konnte ich schon einige finden, welche würdet ihr mir empfehlen? Auf was muss ich da besonders beim Kauf achten? Ich würde mich über eure Ratschläge sehr freuen

Zwei Punkte die gerne nicht beachtet werden, weil sie meistens nicht verstanden werden:

Die Lichtfarbe oder Farbtemperatur (in Kelvin) gibt an wie weiss das Licht ist. 2'700K entsprechen in etwa einer normalen Glühlampe, 3'000K in etwa einer Halogenlampe. 6'000-6500K in etwa dem Sonnenlicht, das ist dann aber meistens sehr kalt und bläulich und kommt nicht gut im Wohnzimmer.

Wichtig ist noch Die Farbwidergabe (Ra oder CRI). Jeder kennt das Problem, dass wenn man zwei Farbproben unter einer Leuchte betrachtet sie identisch erscheinen und unter einer anderen Leuchte sind es dann schon zwei unterschiedliche Farben. Das Ganze ist etwas kompliziert und hängt auch noch von der Farbtemperatur ab.
Ein Ra/CRI von 100 besagt, dass die beiden Proben unter verschiedenen Leuchtmitteln mit der selben Farbtemperatur immer gleich unterschiedlich aussehen. Je kleiner Ra/CRI-Wert ist umso grösser kann dann der Unterschied erscheinen.
Heute kaufe ich, wenn irgendwie möglich, nichts mit einem Ra/CRI unter 80.
Billige Leuchtmittel haben teilweise Werte unter 60 und 70, diese haben dann gerne den, aus den Anfängen bekannten, Blaustich, obwohl die Farbtemperatur stimmt.
Heute werden weisse LEDs mit Werten zwischen 50 und 95, in 5er Abstufung, hergestellt.

Die schon genannten Punkte zur Ausführung sind einfacher zu verstehen.

Die Angaben zur Lebensdauer sind so eine Geschichte. Du hast 2 Jahre Garantie und ein Jahr hat knapp 8'800h, somit ist die Garantie nach 17'600h abgelaufen...
Angegeben werden aber 20'000h bis 35'000h.
Bei den Glühlampen war das einfacher, die hatten nur 2'000h.

MfG Peter(TOO)

[erik_wolfram]

Creos hat schon die LED-Filament-Leuchtmittel erwähnt:

ich bin ein Freund der Filament-Led-Leuchtmittel geworden. Ich konnte beim damaligen Umtausch von 25W Glühlampe zu 4W / 6W LED-Leuchtmittel feststellen (außer, dass die Stromkosten fürs Licht auf 1/4 sinken). Die Lichtfarbe ist sehr angenehm
Mittlerweile habe ich auch festgestellt, dass man diese überall kaufen kann (Online, Baumarkt) - trotz vieler No-Name-Firmen sind keine Unterschiede merkbar (5-7 € /stk.).
Meine Wohnung ist seid 2,5 Jahren vollständig damit ausgestattet und ich hatte noch keine Verluste.

Ansonsten erinnere ich mich an mehrere Osram-Leuchtmittel mit mattem Glas - diese waren sehr enttäuschend für deren Angaben - die würde ich nicht wieder kaufen. Philips hat mich mit den matten Birnen auch nich umgehauen...

Demnächst kommen bei mir noch ein paar Spots ins Wohnzimmer - ich kann dann gerne berichten.

Gruß Erik

[Ceos]

Philips hat mich mit den matten Birnen auch nich umgehauen
ja die matten Birnen sind auch nur LED Cluster auf mehreren Platinen Streifchen, aber gerade für das Treppenhaus ist die Lichtausbeute gut und die Birne wird bei Amazon als Plus Produkt mit richtig gutem Preis verkauft

[TechMate56]

Also ich hatte das Glück, auf dem Flohmarkt einige LED-Leuchten zu regelrechten Schnäppchenpreisen zu erwerben! Schau dort mal vorbei, da hat man oftmals gute Chancen.

[Ceos]

Wenn sie nicht "im Betrieb" vorgeführt werden kaufe ich da niemals ein. Ich geh das Risiko nichmal für 3€ ein wenn ich nicht sicher bin dass ich den Mist dann auch wieder zurückbringen kann :P

Ich sag mal beim Kauf braucht es immer eine gehörige Portion Intuition und vergleich der konkreten Angaben um sich ein halbwegs schlüssiges Bild zu machen, der Rest ist dass Risiko und Umtauschrecht :D

By the way auch ein Grund für mich NIE bei ebay zu kaufen ... Käuferschutz hin oder her, solange ich mit einem seriösen Händler arbeite bei dem ich auch schonmal hab was unkompliziert zurückgehen lasse bin cih happy, alles andere artet nur in Arbeit aus

[Kanonenaufspatzen]

Ich habe irgendwo gelesen, dass der RA Wert eine große Rolle spielt - das ist aber nicht die Lichtfarbe/Lichtwärme oder?
Irgendwas um RA80-RA95 wurde da aufgeführt, ich bin mir abr nicht sicher ob als positiv oder negativ.

[Peter(TOO)]

Ich habe irgendwo gelesen, dass der RA Wert eine große Rolle spielt - das ist aber nicht die Lichtfarbe/Lichtwärme oder?
Irgendwas um RA80-RA95 wurde da aufgeführt, ich bin mir abr nicht sicher ob als positiv oder negativ.
Es gibt das Modell des Schwarzen Strahlers. Den heizt man auf eine bestimmte Temperatur auf und misst das ausgesendete Spektrum.
Wolfram schmilzt bei 3695 K, weshalb Glühlampen-Wendel aus Wolfram hergestellt werden. Nun muss aber der Wendel seine Form behalten, weshalb man mit dieser Technik nur auf 2'700 K, bzw. 3'000 K bei Halogen, aufheizen kann.

Die Sonne besteht aus Gas, das kann nicht schmelzen :-) und sie hat eine Oberflächentemperatur von 6'000-6'500 K.
Hier auf der Erde verwendet man dazu Xenon-, Metalldampf- oder Fluoreszenz-Lampen für so eine Farbtemperatur.

Der Ra-Wert oder CRI, gibt nun die Abweichung eine Leuchtmittels von der eines schwarzen Strahlers an. Bei einem Ra-Wert von 100, würde das Leuchtmittel einem Schwarzen Strahler entsprechen. Allerdings ist der Ra-Wert nicht wirklich eine Prozentangabe.
Das Problem ist, dass unser Auge nur 3 Farben (Rot, Grün und Blau) sehen kann. Wir haben da also ein paar Löcher im Spektrum.

Jeder kennt das Problem, dass wenn man zwei Farbmuster nebeneinander legt, diese bei einer bestimmten Lichtquelle identisch aussehen und an der Sonne dann ganz unterschiedliche Farben haben. Etwas vereinfacht, wird dieser Effekt um so stärker ausfallen, je kleiner der Ra-Wert ist.

Zum selber testen:
1. Ein weisses Blatt Papier mit rot oder grün beleuchten, das Papier scheint die Farbe der Lichtquelle zu haben.
2. Ein rotes Papier mit grün oder rot beleuchten. Mit rotem Licht scheint es rot zu sein, mit grünem schwarz.

MfG Peter(TOO)

[Ceos]

Im Zweifelsfall die Bewertung lesen oder in den sauren Apfel beißen und eine Lampe kaufen und ausprobieren :) gab ja genug Vorschläge soweit

[BMS]

Das kann ich so nicht stehen lassen :roll:


Das Problem ist, dass unser Auge nur 3 Farben (Rot, Grün und Blau) sehen kann. Wir haben da also ein paar Löcher im Spektrum.
Das stimmt so nicht. Ja, es gibt drei Arten von Zapfen auf der Netzhaut, deren spektrale Empfindlichkeit überlappt sich jedoch. Das Auge hat keine "Löcher" im Spektrum.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/Cones_SMJ2_E.svg/287px-Cones_SMJ2_E.svg.png
Bildquelle: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/Cones_SMJ2_E.svg/287px-Cones_SMJ2_E.svg.png
Das Problem ist folgendes: Da wir nur diese drei Farb-"Kanäle" haben und damit unsere Farben beschreiben, aber die Spektren viel mehr Freiheitsgrade haben, findet eine Reduktion der Information statt.
Einem Spektrum lässt sich immer eindeutig eine Farbe zuordnen, aber anders herum geht es nicht: Zu einer bestimmten Farbe kann ich nicht eindeutig ein Spektrum angeben (außer beim Spektralfarbenzug).
Die Farben werden üblicherweise in der CIE-Normfarbtafel angegeben.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/CIE-Normfarbtafel.png/544px-CIE-Normfarbtafel.png
Bildquelle: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/CIE-Normfarbtafel.png/544px-CIE-Normfarbtafel.png
Farben, die den gleichen Farbeindruck geben, allerdings verschiedene Spektren haben, bezeichnet man als metamer.


Zum selber testen:
1. Ein weisses Blatt Papier mit rot oder grün beleuchten, das Papier scheint die Farbe der Lichtquelle zu haben.
2. Ein rotes Papier mit grün oder rot beleuchten. Mit rotem Licht scheint es rot zu sein, mit grünem schwarz.
Das hat nichts mit der Farbwiedergabe der Lampe zu tun, sondern mit den Körperfarben, d.h. der Absorption des Blatts.
Ein Blatt einer Pflanze ist auch nur deshalb grün, weil es die anderen Farben absorbiert und grün übrig bleibt.

Hab nicht umsonst letztes Semester für Lichttechnik gelernt... :Weihnacht

Viele Grüße,
Bernhard

[MakeItByDoIt]

Ich habe mit LED Leisten sehr gute Erfahrungen gemacht. Die kannst du für relativ kleines Geld bei Amazon erwerben. Meistens kann man anhand einer Fernbedienung verschiedene Farben einstellen und sich die Leiste auf die gewünschte Länge zurecht schneiden. Macht auf jeden Fall ein sehr angenehmes Licht und schafft dadurch auch noch mehr eine Wohlfühl-Atmosphäre.

[Ceos]

ES ging hier ja mehr um den Ersatz bestehender Leuchtmittel und nicht um das Ersetzen ganzer Lampen

[guju]

Also Fazit ist, damit lässt sich relativ viel einsparen langfristig wenn ich das so richtig verstanden habe? Habe auch bei Galileo neulich ne Folge geschaut, wo Solarterrassen vorgestellt wurden. Hat jemand vvlt auch Erfahrungen in dem Bereich machen können
Sagen wir mal ich lasse mir so ein Solar Terrassendach (mit einem Terrassendach Konfigurator) und zusätzlich auch ein Solarcarport aufbauen, mit welchen Ersparnissen im Monat-abschnitt könnte man wirklich rechnen?
Habe auch gelesen das Projekte mit Solarenergie staatlich gefördert werden? Wisst ihr was darüber vllt?

(Werbelink entfernt. damaltor)

[Ceos]

je nach modulqualität zwischen 100W und 200W pro quadratmeter an (Spitzen)Leistung. Das jetzt Standortmäßig (Dauer des Sonnenschein, Witterung, Winkel zur Sonne und Hindernisse wie Bäume) umzurechnen ist ungefähr so wie in eine Glaskugel zu schauen.

Fakt ist aber, dass die Gebäudeversicherung das wissen muss und dass die Feuerwehr dein Haus bei einem Brand wahrscheinlich eher kontrolliert abfackeln lässt als mit Wasser drauf zu halten, weil man den Solarstrom effektiv nicht von außen abschalten kann und die Gefahr von Stromschlägen besteht. Ich weis wzar nicht ob sich da mittlerweilen in der TEchnik eine Lösung gefunden hat, aber ich würde die Energie nur in Niederspannungs-Form nutzen und keinen Netzkonverter dran hängen. Zumal das mit der Stromvergütung durch Netzeinspeisung auch so eine Sache ist.

Energie zu speichern bedeutet aber Investitionskosten für Akkus.

Das war jetzt aber auch nciht unbedingt Punkt des Themas ich würde bitten für die Frage doch ein neues thema zu erstellen ... ich persönlich beschränke mich lieber aufs Strom sparen als welchen zu produzieren.

[Sarinas]

Ich hab sone coolen Schreibtisch an dem ich Leuchtmittel befestigt habe (dadrunter wie beim Auto :D ). Dazu ist es ein höhenverstellbarer Schreibtisch (https://schreibtisch-vergleichen.org/) was das ganze noch cooler und variabler aussehen lässt <3 :)

[Ceos]

okay ich muss doch kurz nochmal Off-Topic gehen

@guju sachmal.. hast du n heißen Draht zu den Medien oder channelst du solche Fragen in die Gehirne anderer hinein ?

https://www.heise.de/newsticker/meldung/E-ON-und-Google-helfen-bei-Schaetzung-des-Ertrags-von-Solaranlagen-3701954.html

das nenn ich Timing XD

[schnöpsel]

Hallo, ich bin neu im Forum. Kann mir jemand sagen, ob GU5.3 MR16 LED Strahler für 230 V, wie sie z.B. bei Amazon angeboten werden, mit AC und DC funktionieren? Ich brauche solche Lampen für ein Theater, wo die Notbeleuchtung mit 230 V AC oder 230 V DC funktioniert...

[021aet04]

Es sollte explizit angegeben sein das es für AC und DC ist. Wenn es ein Schaltnetzteil besitzt sollte es funktionieren (die machen aus AC eine DC Spannung). Das muss man aber Testen oder beim Hersteller der Lampe erfragen (wenn es ein Qualitätsprodukt ist, wie z.b. Phillips).

Ich habe aber noch keine Lampe gesehen die eine DC Angabe hatte. Ist die DC Spannung geglättet oder nur gleichgerichtet?

MfG Hannes