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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [ERLEDIGT] Gossen Konstanter Labornetzteil - was ist das für ein "Zusatz"?



RadioAk
24.04.2016, 20:51
Hallo,
ich bin auf das Labornetzteil gestoßen
http://i.ebayimg.com/t/Konstanter-Pantam-von-Gossen-T-4-33-4-Netzgeraet-Labornetzgeraet-/00/s/MTM1M1gxNjAw/z/-ogAAOSw1DtXGhp2/$_57.JPG
Weiß Jemand wofür der Schalter mit dem Aufdruck "KONST.T4 33 MOD. t(6-10A)=1,5-0,1 sec" mit den Schaltstellungen 6, 7, 8, 9 oben rechts da ist? Ich sehe das zum ersten mal bei dem Modell.
Danke euch!

Peter(TOO)
24.04.2016, 21:17
Hallo,

ich bin auf das Labornetzteil gestoßen
http://i.ebayimg.com/t/Konstanter-Pantam-von-Gossen-T-4-33-4-Netzgeraet-Labornetzgeraet-/00/s/MTM1M1gxNjAw/z/-ogAAOSw1DtXGhp2/$_57.JPG
Weiß Jemand wofür der Schalter mit dem Aufdruck "KONST.T4 33 MOD. t(6-10A)=1,5-0,1 sec" mit den Schaltstellungen 6, 7, 8, 9 oben rechts da ist? Ich sehe das zum ersten mal bei dem Modell.
Das wird die wohl auch niemand verraten können!
Das ist mit Sicherheit keine Werksseitige Erweiterung.
Da hat jemand das Gerät modifiziert.

MfG Peter(TOO)

RadioAk
25.04.2016, 11:25
Weiß auch niemand was mit dem Aufdruck "KONST.T4 33 MOD. t(6-10A)=1,5-0,1 sec" und den Schaltstellungen 6, 7, 8, 9 was anzufangen?

Peter(TOO)
25.04.2016, 11:47
Hallo,

Weiß auch niemand was mit dem Aufdruck "KONST.T4 33 MOD. t(6-10A)=1,5-0,1 sec" und den Schaltstellungen 6, 7, 8, 9 was anzufangen?
Die Platte ist professionell gemacht. Das wurde eine Gravurplatte verwendet. Das ist eine Kunststoffplatte, mit einer schwarzen Schicht und darüber einer weissen (Das kann man an der Fase sehen). Beim Gravieren wird dann die schwarze Schicht sichtbar. Hatte man früher auch für Klingelschilder.
Da hatte wohl jemand die entsprechende Ausrüstung in der Werkstatt. Man hat so früher auch oft Frontplatten für Prototypen und Kleinserien hergestellt.

"KONST.T4 33" ist ja klar!
Das "MOD." wird wohl für Modifikation stehen.

" t(6-10A)=1,5-0,1 sec" da wird irgendeine Zeit eingestellt, im Bereich von 1,5 bis 0.1 Sekunden.
"6,7,8,9" könnte auch der Strom in A sein.

Aber ob da jetzt der Ausgangsstrom gepulst wird oder dies die Abschaltzeit bei Stromspitzen ist oder was ganz anderes????

Wie gesagt, da wurde das Gerät für eine spezielle Anforderung angepasst.

MfG Peter(TOO)

RadioAk
25.04.2016, 14:12
Vielen Dank für deine Antwort. Wollen wir hoffen dass das Gerät noch ordnungsgemäß funktioniert.
Sobald ich es habe, werde ich mal Fotos vom Innenleben posten, damit sollte man mehr anfangen können :)
bin ja mal gespannt was es damit auf sich hat

RadioAk
29.04.2016, 14:02
Hallo,
da bin ich wieder!
Ich habe das Gerät nun vor Ort. Geöffnet habe ich es noch nicht.
Beim Einschalten ist mir ein stinkender Geruch aufgefallen. Nach ca. 1 Minute habe ich gesehen das auf einem Bauteil Flüssigkeit anfängt zu brodeln. Was das für ein Bauteil oder für eine Flüssigkeit ist weiß ich noch nicht, dazu muss ich es erst öffnen. Ich dachte bei der Flüssigkeit zuerst an Öl da es sich etwas ölig anfühlt. Das Bauteil ist rund, länglich, silber und es sind dort 2 Kabel angeschlossen. Es ist ca. 10 cm lang und hat einen Durchmesser von 4 cm.
Ich werde es heute oder die nächsten Tage mal öffnen und fotografieren. Wenn ich schon mal dabei bin werde ich auch gleich die Modulation mal fotografieren.
Danke und Gruß

021aet04
29.04.2016, 14:56
Das defekte Bauteil könnte ein Kondensator sein. Die werden durch das Alter kaputt. Normalerweise hast du auf ein eine Spannung und eine Kapazitätsangabe (meist in mF bzw Mikro Farad).

MfG Hannes

RadioAk
29.04.2016, 15:11
Danke Dir, 021aet04. An ein Elko habe ich auch schon gedacht, ich dachte das die Flüssigkeit zäher wäre

Peter(TOO)
29.04.2016, 16:04
Hallo,

Danke Dir, 021aet04. An ein Elko habe ich auch schon gedacht, ich dachte das die Flüssigkeit zäher wäre
Nö. Ölig passt schon für den Elektrolyten.
Das Zeugs ist aber ätzend!
Also mindestens die Finger gut waschen und Metalle greift es auch an. Also im Gerät alles gut reinigen.

MfG Peter(TOO)

RadioAk
29.04.2016, 21:04
Sö, da bin ich weider!

Ich habe das Gerät nun geöffnet. Ich konnte 2 defekte Kondensatoren finden. Zum Glück ist die Aufschrift gut lesbar. Die eine Geräteplatine hat auch einen Bruch, wurde aber wohl von einem Vorgänger gefixt.
Den ersten Kondi, den ich im vorigem Post beschrieben habe, habe ich als erstes ausgebaut. Daher ist er auf den Fotos nicht zu sehen. Der zweite Kondi hatte auch einen Riss, den habe ich dann auch ausgebaut. Ich habe ihn trotzdem nochmal versucht mittels Widerstandsmessung zu prüfen. Der Wiederstand steigt langsam, bei Polaritätswechsel sinkt der Widerstand wieder, beim nächsten Wechsel steigt er wieder usw. Ich glaube aber diese Methode ist nicht so genau, oder? Jedenfalls kommt der in die Mülltonne.
Beide Kondis sind aber nicht gewölbt, scheint wohl eine stabilere Bauart zu sein. An der Seite von beiden Kondis ist nur ein kleines Loch/Riss zu sehen, sieht aus wie als wenn jemand eingestochen hat, denke ich aber nicht. Vielleicht ja doch, voller Wut bei der Reparatur. haha...
Ich habe einige Fotos Gemacht. Die Modifikation ist auch zu sehen.




Gerät von innen (der 1te Kondensator ist schon ausgebaut):
http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/6s5xi6iu.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/6s5xi6iu_jpg.htm)

Defekter Kondensator Nr. 2 (Kleines loch/riss):
http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/6cri8lwa.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/6cri8lwa_jpg.htm)

Mir ist ein Platinenbruch aufgefallen. Das hat wohl jemand schon gefixt:
http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/w4guc3k6.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/w4guc3k6_jpg.htm)

http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/dq4fupop.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/dq4fupop_jpg.htm)

http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/33ldekq5.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/33ldekq5_jpg.htm)

http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/ot44kzud.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/ot44kzud_jpg.htm)

Gerät von der Seite. Unten links ist auch die Modifizierung zu sehen:
http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/r5anqr9l.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/r5anqr9l_jpg.htm)

Modifikation (Vorderseite):
http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/3vj8q2vk.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/3vj8q2vk_jpg.htm)

Modifikation (Rückseite):
http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/bw7388d7.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/bw7388d7_jpg.htm)

Schalter für die Modifikation:
http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/q467hnjd.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/q467hnjd_jpg.htm)

Geräteplatine (Rückseite):
http://fs5.directupload.net/images/160429/temp/ydrd4wbb.jpg (http://www.directupload.net/file/d/4340/ydrd4wbb_jpg.htm)


Und was ich noch vergessen habe im vorigen Post zu sagen: Der Lüfter hat oft geschwankt. Er lief, wurde langsamer, blieb stehen, dann lief er wieder, blieb wieder stehen und so weiter. Als ich gemerkt habe dass aus einem Kondensator Flüssigkeit austritt habe ich das Gerät vom Netz getrennt.

das war's erstmal. Ich bedanke mich für eure Hilfsbereitschaft und wünsche euch noch ein schönes Wochenende!

RadioAk
30.04.2016, 16:22
Ich habe den ersten Kondensator nochmal aus dem Müll gefischt und fotografiert. Leider konnte ich keinen richtigen Ersatz finden, nur einen Elko ohne Befestigungsmutter. Vielleicht weiß ja Jemand wo man so einen herbekommt.
Hier ein Foto vom Kondensator 1:
http://www.bilder-upload.eu/thumb/424dc5-1462026950.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=424dc5-1462026950.jpg)

und noch ein Foto vom Schalter für die Modifikation, da dies im vorigem Post nicht angezeigt wird:
http://www.bilder-upload.eu/thumb/3ceb10-1462026887.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=3ceb10-1462026887.jpg)

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit :)
Schönes Wochenende noch!

White_Fox
30.04.2016, 18:25
Naja...wenn ich einen passenden Elko suchen würde würde ich wahrscheijnlich den hier nehmen:
http://www.reichelt.de/Becher-Elkos/BE-4-700-100/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=5396&GROUPID=3146&artnr=BE+4.700%2F100

Ist halt bloß die Frage, ob die Mutter als Anodenkontaktierung dient und die genau so gebraucht wird oder ob die Erbauer da einfach was genommen haben was verfügbar war.

Was deine Modifikation da genau machen soll weiß ich nicht. Sieht mir wie ein Widerstandsnetzwerk aus. Vielleicht um bestimmte Spannungen schneller einstellen zu können? Ist jetzt nur geraten, würde aber zu einem Labornetzteil passen.

021aet04
30.04.2016, 19:12
Das du den gleichen findest bezweifle ich. Ich würde ebenfalls einen 4700uF nehmen. Ob mit Schraubanschluss, Lötanschluss, oder noch anders ist eigentlich egal. Nimm was am besten passt.

Und der "Schalter" ist ein Poti. Ich würde etwas reverse Engineering machen, also einen Plan der Schaltung zeichnen und so auf die Funktion schließen.

MfG Hannes

Peter(TOO)
30.04.2016, 22:43
Hallo,

Da hat wer schlecht gesucht:
http://www.reichelt.de/Becher-Elkos/4-700-100M8/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=3146&ARTICLE=2450&OFFSET=500&
Ist übrigens der selbe Hersteller wie dein alter von 1968.

Der "Schalter" ist ein Drahtpoti mit vermutlich ein paar Watt Belastbarkeit. Die Werte sollten auch wo drauf stehen.

MfG Peter(TOO)

RadioAk
01.05.2016, 14:46
Danke für eure Antworten.
@ Peter(TOO), der Kondi kommt allen anderen am nähesten. Ich werde den wohl nehmen. Gut ist auch das man ihn mit einer Mutter befestigen kann. Wie das Original eben. ohne eine Befestigung der Mutter, würde der Kondi ja lose im Gerät rumfliegen.

@ White_Fox, die Mutter ist, so weit ich das sehen kann, nur ein Befestigungsmittel und dient nicht als Anode.

@ 021aet04, das mit dem Schaltplan erstellen ist keine schlechte Idee. Das werde ich wohl als nächstes machen, sobald das Gerät wieder laufen sollte.

Danke und ein schönes restliches Wochenende

RadioAk
15.05.2016, 00:34
Hallo, da bin ich wieder
weiß Jemand was das für ein Kondensator ist?

http://fs5.directupload.net/images/160515/temp/rjwkpvon.png (http://www.directupload.net/file/d/4356/rjwkpvon_png.htm)

http://fs5.directupload.net/images/160515/temp/team7m7c.png (http://www.directupload.net/file/d/4356/team7m7c_png.htm)

Widerstandsmessung: Widerstand = Unendlich, bei Umpolung verhält sich genau so.
Aufdruck auf dem Kondensator:
0,015µF
250V-
150V~

Schönes Wochenende noch!

Klebwax
15.05.2016, 01:37
Das scheint mir ein Kondensator mit 15nF und einer Maximalspannung von 250V zu sein. Außerdem ist er wohl nicht polarisiert.

MfG Klebwax

Peter(TOO)
15.05.2016, 02:14
Hallo,


@ 021aet04, das mit dem Schaltplan erstellen ist keine schlechte Idee. Das werde ich wohl als nächstes machen, sobald das Gerät wieder laufen sollte.

Eigentlich ist das Vorgehen umgekehrt sinnvoller!
Erst mit dem Schaltplan kann man systematisch auf Fehlersuche gehen.


Aufdruck auf dem Kondensator:
0,015µF
250V-
150V~


Ist ein normaler Kondensator, also kein Elko.
Allerdings ist die Bauform nicht mehr so üblich. Die sehen heute eher so aus:
http://www.reichelt.de/MKS-4/MKS4-630-15N/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7171&ARTICLE=41119&OFFSET=500&
Was bei deinen Angaben noch fehlt, sind die Masse, besonders der Abstand (Rastermass) der Löcher auf der Leiterplatte.

Da Kondensatoren heute kleiner sind als dazumal, ist es oft am einfachsten nach der Kapazität und der Baugrösse zu suchen. Die zulässige Betriebsspannung wird dann höher sein, was aber bei Folienkondensatoren keine Rolle spielt. Bei Elkos ist das etwas anders.

MfG Peter(TOO)

RadioAk
15.05.2016, 15:16
kann ich auch einen Funkentstörkondensator nehmen? Dann muss ich nicht bis morgen mit dem Ersatz warten.

021aet04
15.05.2016, 18:06
Wenn es ein reiner Funkentstörkondensator ist kannst du ihn nehmen. Ein RC Glied funktioniert nicht, genau auf die Aufschrift achten.

MfG Hannes

RadioAk
29.05.2016, 18:57
mir ist noch was eingafelln bzw. aufgefallen. Als ich das Gerät zum ersten mal in Betrieb nahm "schnarrte" der Lüfter. Nicht permanent aber in regelmäßigen, kurzen Abständen. Als ich gestern wieder auf der Fehlersuche war habe ich mal den Lüfter per Hand gedreht, da kam das bekannte Schnarren wieder. Ich habe das Gerät mal auf die Forderseite gelegt, so dass der Lüfter nach oben schaut, Ergebnis: das Schnarren wurde noch lauter (nicht viel aber es war ein hörbarer Unterschied). Wieder hingestellt (Lüfter normal nach hinten), war das Schnarren wieder etwas ruhiger (wie zu Anfang).
Weiß jemand woran das liegen kann? Ich habe ihn jetzt erstmal mit Kontaktspray eingesprüht, schnarren tut er immer noch. Oder könnte was Verbogen sein?
Danke

RoboHolIC
30.05.2016, 22:36
Vermutlich hat der Lüfter einen Lagerschaden. Lüfter sind halt Verschleißteile, die sich im Betrieb mit dem Dreck umgeben, der sie kaputt macht. Da gibt es meist nichts dran zu reparieren.
Der Propeller kann dann auf der Achse kippeln (und tut das im Betrieb auch von selbst wegen der immer vorhandenen Unwucht) und erzeugt verstärkt Vibrationen oder das Lager selbst läuft rauh. Beides überträgt sich oft auf das Gerätegehäuse und wird so deutlich wahrnehmbar.

Unregistriert
06.06.2016, 16:32
danke für die Antwort, RoboHolIC.
Den Lüfter werde ich erstmal nicht tauschen. Es sei denn es ist notwendig.